С этого года в школах вводится обязательный второй иностранный язык, который дети будут изучать с пятого класса. Как обстоит дело в вашей школе? Какой второй язык будут изучать дети? Имеется ли преподаватель? Как дети и родители восприняли новую учебную нагрузку? 

Речь об этом шла давно. У нас в 5 классе ничего не ввели, не хватает часов, сказали. В этом году в 8 классе ввели у учеников второй язык. В Москве у друзей у ребёнка с 5 класса второй язык.

И самое интересное - у нас 7 класс, вторая смена (школ же не строят, только карусельки),  каждый день по 7 уроков (это с нулевым). Приходим в 13-20,

уходим в 19-20. Второй иностранный куда еще можно воткнуть?

у нас тоже с 5 класса ввели второй язык (3 лицей). два раза в неделю английский, 1 раз - французский (у второй подгруппы наоборот) Родители в основном против. Я нейтрально отношусь, считаю хуже не будет.

lina :

у нас тоже с 5 класса ввели второй язык (3 лицей). два раза в неделю английский, 1 раз - французский (у второй подгруппы наоборот) Родители в основном против. Я нейтрально отношусь, считаю хуже не будет.

2 школа 5 класс. 3 раза в неделю английский, 2 немецкий. Я что-то не поняла, то ли у нас вдруг школа стала с лингвистическим уклоном, то ли первая неделя такая сумасшедшая. Попсихуют и приведут расписание в порядок, наверное. Пока не знаю, как относиться к этому, еще даже учебник не выдали. Поживем, увидим. У старшего в одной из школ был вторым иностранным немецкий, так же с 5 класса, это был ад. Не ложился он никак в его голову, нанимали студентку, чтоб дз хотя бы с ним делала.

Catka :

2 школа 5 класс. 3 раза в неделю английский, 2 немецкий. Я что-то не поняла, то ли у нас вдруг школа стала с лингвистическим уклоном, то ли первая неделя такая сумасшедшая. Попсихуют и приведут расписание в порядок, наверное. Пока не знаю, как относиться к этому, еще даже учебник не выдали. Поживем, увидим. У старшего в одной из школ был вторым иностранным немецкий, так же с 5 класса, это был ад. Не ложился он никак в его голову, нанимали студентку, чтоб дз хотя бы с ним делала.

Я, если честно, не хочу второй язык для изучения сыну. Тут хоть бы один идеально выучить с помощью школы и репетитора, а второй неизвестно когда учить с таким ритмом жизни!

eh :

Catka :

2 школа 5 класс. 3 раза в неделю английский, 2 немецкий. Я что-то не поняла, то ли у нас вдруг школа стала с лингвистическим уклоном, то ли первая неделя такая сумасшедшая. Попсихуют и приведут расписание в порядок, наверное. Пока не знаю, как относиться к этому, еще даже учебник не выдали. Поживем, увидим. У старшего в одной из школ был вторым иностранным немецкий, так же с 5 класса, это был ад. Не ложился он никак в его голову, нанимали студентку, чтоб дз хотя бы с ним делала.

У нас точно было по 3 английских в 5-ом классе.

Я, если честно, не хочу второй язык для изучения сыну. Тут хоть бы один идеально выучить с помощью школы и репетитора, а второй неизвестно когда учить с таким ритмом жизни!

Catka :

А они спрашивать не будут, сейчас впихнут и все. Приказ есть, в аттестате после 9 класса должно быть 2 иностранных языка. Очень "повезло" девятиклассникам.

Спрошу у классного руководителя при встрече.

Может еще впихнут?))) только второй день учатся

lina :

Может еще впихнут?))) только второй день учатся

добавлено спустя 2 дня

Вчера узнала. Второй язык обязателен. Но его изучение начинается в 5,8 и 9 классах. Кто как попал. Почему пропустили 6 и 7 классы - для всех пока загадка, так Министерство образования, говорят, решило.

реально, а смысл от второго языка, английский после школы (голая программа) еле знают, русский хромает у все и повально, это уже общенационально )) смысл от какого-то французского или немецкого, после института ни кто не вспомнит, что он вообще был ) 

tarasik :

реально, а смысл от второго языка, английский после школы (голая программа) еле знают, русский хромает у все и повально, это уже общенационально )) смысл от какого-то французского или немецкого, после института ни кто не вспомнит, что он вообще был ) 

Второй язык, по моему мнению, надо учить в институте. В МГУ обязателен второй язык, но после МГУ и работу можно найти на соответствующие деньги с 2-мя языками. А в школе второй язык явно не к чему. Один бы выучить...

Вся эта ситуация напоминает " пятилетку  за три года" из советских времен. Мин.образование решило, что надо наших детей усиленно образовывать, а как и где брать педагогов, уровень этих педагогов, нагрузка в виде часов  плюс к имеющейся программе, это они как всегда забыли учесть.

У знакомых девочка, сейчас ей 5 лет, пойдет в лицей , с 1-го класса - англ. и китайский. Но смысл в том, что и в первый класс она не должна прийти с "голыми" мозгами, т.е. начальный уровень обоих языков уже должен быть. И помимо стандартной подготовки к школе - в виде учимся читать-считать-писать, еще и два репетитора по языкам. Замечу, что это Подмосковье и лицей не профилируется  именно, как лингвистический.

Irok :

Вся эта ситуация напоминает " пятилетку  за три года" из советских времен. Мин.образование решило, что надо наших детей усиленно образовывать, а как и где брать педагогов, уровень этих педагогов, нагрузка в виде часов  плюс к имеющейся программе, это они как всегда забыли учесть.

У знакомых девочка, сейчас ей 5 лет, пойдет в лицей , с 1-го класса - англ. и китайский. Но смысл в том, что и в первый класс она не должна прийти с "голыми" мозгами, т.е. начальный уровень обоих языков уже должен быть. И помимо стандартной подготовки к школе - в виде учимся читать-считать-писать, еще и два репетитора по языкам. Замечу, что это Подмосковье и лицей не профилируется  именно, как лингвистический.

Я когда готовила ребёнка к школе, то все учителя говорили, что нельзя сначала учить иностранный, а потом русский. Или как вариант начинать учить одновременно языки. Иначе потом будут дети путаться в буквах. Есть несколько знакомых, у которых именно так потом всё и произошло.

Я конечно всё понимаю, но когда в школе 3 урока английского в неделю и 3 физры, 3 алгебры, не стоит ли подсократить уроки физры для второго  иностранного... Но это чисто моё мнение, может потому что у нас в классе многие занимаются в секциях после школы...

+ ещё такой момент прям вот 98% язык, который ребенок учит в школе, будет не тем, который ему дальше будет нужен )))  сам ребенок и родители лет за 5-7 до реальной необходимости этого языка, то ж вряд ли советом помогут ))

опять же язык, нормально так, забывается за 2-3 года, школьный уровень за год забудется... 

6 школа.

В 9 классе и 5 классе ввели французский язык. В 9 классе, говорят, интенсив. О каком интенсиве идет речь, не знаю, если учитель в конце 2 недели уволился))))

В 5 классе 2  французских и 3 английских. Убрали ОБЖ и 1 физ-ру (Слава богу!!!) и освободили часы под ин. яз..

Я лично не против иностранных языков, но куда пихать второй, если ребенок с первым-то с трудом справляется, причем тоже с репетитором.

в первой школе ввели немецкий, у детей в 5 классах с начала четверти рисуют урок в расписании 2-3 раза в неделю, но педагога нет и ни разу не было этого урока! о выборе речи не было даже. месяц прошел, учителя так и не появилось.

LАDA :

в первой школе ввели немецкий, у детей в 5 классах с начала четверти рисуют урок в расписании 2-3 раза в неделю, но педагога нет и ни разу не было этого урока! о выборе речи не было даже. месяц прошел, учителя так и не появилось.

По обществознанию  многие дети сдают потом ЕГЭ. (В некоторые ВУЗы он обязателен к сдаче.) Как могли его отменить?

Sunny_smile :

По обществознанию  многие дети сдают потом ЕГЭ. (В некоторые ВУЗы он обязателен к сдаче.) Как могли его отменить?

Хоть бы один иностранный нормально выучили

Не знаю у кого как.... Мой ребенок в 4 классе еле еле тянет русский +английский. Второй язык вводят для того, чтобы дети вообще скатились вниз. Это заговор. Ведь по сообщениям мин.обр. у нас очень много людей с в/о и стране столько инженеров не надо.... Сволочи. 

ds4 :

Не знаю у кого как.... Мой ребенок в 4 классе еле еле тянет русский +английский. Второй язык вводят для того, чтобы дети вообще скатились вниз. Это заговор. Ведь по сообщениям мин.обр. у нас очень много людей с в/о и стране столько инженеров не надо.... Сволочи. 

Sunny_smile :

ds4 :

Не знаю у кого как.... Мой ребенок в 4 классе еле еле тянет русский +английский. Второй язык вводят для того, чтобы дети вообще скатились вниз. Это заговор. Ведь по сообщениям мин.обр. у нас очень много людей с в/о и стране столько инженеров не надо.... Сволочи. 

Но у нас действительно очень много людей с 'высшим образованием', которые даже 'русский не тянут'. Как раз в этом вопросе политика государства мне кажется очень разумной: тратить бюджетные деньги на образование тех, кто действительно может/хочет учиться. Остальные дети могут продолжить обучение в техникуме и получить хорошую работу, профессию и, если нужно, продолжить образование за свой счет. Зачем протирать штаны в старших классах школы и потом в институте, висеть на шее родителей, если не можешь учиться? И да, 'стране столько не надо' пустых дипломов, а хорошие специалисты всегда на вес золота: хоть инженер, хоть электрик. У нас лампочку-то из 10 электриков 1-2 закрутить умеют

А второй язык только светит учебу детей вниз. Кто хочет, тот второй язык учит самостоятельно, говорю на примере нашего класса. А некоторые и один язык не тянут, с 2 на 3.

Вот прошел месяц учебы, 2 раза в неделю немецкий, заходит отлично после английского! детям интересно, все получается, учат нормально. Сначала алфавит, потом счет, потом фразы стандартные. Я пересмотрела своё негативное мнение по поводу второго языка. 

Eh,  действительно, Вы мне новость рассказали. Спасибо, не знала. А то я все думала, кто у нас во дворе убирает... А это неустроенные МГУ-шники краснодипломщики с 2мя иностранными языками

Catka :

Вот прошел месяц учебы, 2 раза в неделю немецкий, заходит отлично после английского! детям интересно, все получается, учат нормально. Сначала алфавит, потом счет, потом фразы стандартные. Я пересмотрела своё негативное мнение по поводу второго языка. 

Я наверно обижу сейчас кого-то из родителей, поэтому заранее прошу прощения. Но нужно быть реалистом и, если ребенок не тянет школьную программу, то нужно идти в колледж. Это будет полезнее самому ребенку. И оставшимся детям на пользу.

Catka :

Вот прошел месяц учебы, 2 раза в неделю немецкий, заходит отлично после английского! детям интересно, все получается, учат нормально. Сначала алфавит, потом счет, потом фразы стандартные. Я пересмотрела своё негативное мнение по поводу второго языка. 

Sunny_smile :

Eh,  действительно, Вы мне новость рассказали. Спасибо, не знала. А то я все думала, кто у нас во дворе убирает... А это неустроенные МГУ-шники краснодипломщики с 2мя иностранными языками. 

Sunny_smile :

Eh,  действительно, Вы мне новость рассказали. Спасибо, не знала. А то я все думала, кто у нас во дворе убирает... А это неустроенные МГУ-шники краснодипломщики с 2мя иностранными языками

Catka :

Вот прошел месяц учебы, 2 раза в неделю немецкий, заходит отлично после английского! детям интересно, все получается, учат нормально. Сначала алфавит, потом счет, потом фразы стандартные. Я пересмотрела своё негативное мнение по поводу второго языка. 

Немецкий хорошо заходит именно ПОСЛЕ английского. Та же романо-германская группа (аналогии помогают в изучении), но язык сложнее, аналитичнее. Два языка всегда пригодятся в хорошей профессии. Тем более, что от мировой глобализации никуда не деться, это новая реальность (хотя сейчас от нее и пытаются уйти обратно в национализацию экономик и стран) и развитие высокотехнологичных программ-переводчиков... В общем, специалист с 1 иностраннным языком - это уже сейчас 'вчерашний' день.

Я наверно обижу сейчас кого-то из родителей, поэтому заранее прошу прощения. Но нужно быть реалистом и, если ребенок не тянет школьную программу, то нужно идти в колледж. Это будет полезнее самому ребенку. И оставшимся детям на пользу.

Любопытно, какому специалисту сейчас необходим английский язык? Если до разговорного, то в Европе общение происходит в основном на немецком. И что-то мне подсказывает, когда дети вырастут, вторым актуальным будет китайский. Возможно, по значимости - первым.

1) Форум - это место для обсуждения. Здесь можно послушать других и высказаться самим в свободном формате. 'Хочется стукнуть', 'почему вы беретесь учить других' и тому подобное - это какое-то неверное восприятие формата общения. Восприятие всего в штыки и непременно как обидного в свой адрес.  Равно как и 'хочется поздравить вас с проф.праздником' и тому подобное. Давайте уважать друг друга, ок?  2) Хоть это и не относится к сути моего высказывания, является личной информацией и не очень-то касается кого-либо, но...да, дети у меня есть. Это можно было заметить, читая форум Ну, или просто допустив мысль, что другие люди тоже детей как-то 'заводят' и растят  3) 'Мой старший в Бауманке' - это такой же частный (хоть и глубоко личный) случай, как 'в школах Домодедово дают образование по сравнению с непрофильными в Москве' - чересчур широко и неинформативно. Какие конкретно в Домодедово? Какие именно в Москве?

Всем моим знакомым, включая меня, языки дали расширение карьерных горизонтов и увеличение з/п. Мы и дома смотрим что-то интересное не только на русском, вчера вот с пиццайолло-итальянцем мило поболтали. Мелочь, а приятно обоим.

Китайский - да. Тренд. Но еще же есть и огромный испаноговорящий мир. 

С испанским как-то непросто получается.

"По данным Института Сервантеса, количество испаноговорящих в мире насчитывает 495 миллионов человек. В 2012 году испанский язык стал вторым в мире по распространенности после китайского. Через три или четыре поколения 10% населения Земли будет общаться на испанском языке, а наибольшее количество испаноговорящих будет проживать в США." inosmi.ru

Однако, из комментариев к статье следует, что испанцы те еще националисты, и цифры и тенденции, по-видимому, переоценены.

TТ-007 :

Любопытно, какому специалисту сейчас необходим английский язык? Если до разговорного, то в Европе общение происходит в основном на немецком. И что-то мне подсказывает, когда дети вырастут, вторым актуальным будет китайский. Возможно, по значимости - первым.

В Европе общение происходит на английском. Во Франции очень мало англоговорящих, простое население вообще его не знает, и учить не планирует. К примеру автоматы по продаже билетов на транспорт только на французском, чтобы элементарно купить билет, нужно найти француза с английским, а это не так просто-)  Тоже самое касается Испании. Но там хотя бы дублируется на инглише.

Китайский да, набирает обороты по популярности для изучения. Но китайцы сами трудяги - все знают англ. Переписываться с ними легко, понять при встрече их английский очень сложно-)

А вообще, никогда не знаешь, что и где пригодится. Подруга знала 3 языка и была высококлассным специалистом в Москве, пока не вышла замуж за еврея и не уехала в Израиль. Так ее без знания иврита даже в Золу не брали шмотки по полочкам раскладывать. Учила год. Сейчас  уже опять занимается тем же, чем и в Москве.

tarasik :

опять же язык, нормально так, забывается за 2-3 года, школьный уровень за год забудется... 

homana :

Хоть бы один иностранный нормально выучили

TТ-007 :

Если до разговорного, то в Европе общение происходит в основном на немецком.

добавлено спустя 1 час

eh :

Я когда готовила ребёнка к школе, то все учителя говорили, что нельзя сначала учить иностранный, а потом русский. Или как вариант начинать учить одновременно языки. Иначе потом будут дети путаться в буквах. Есть несколько знакомых, у которых именно так потом всё и произошло.

www.sp220.pl

aivengo :

Приехайте во французскую провинцию и поговорите там на немецком. Потом расскажете что с Вами было )))

ru.wikipedia.org

ТТ-007, Ну, то, что Вы привели в качестве примера - не совсем немецкий, эльзасский диалект- наиболее близок швабскому и швейцарскому диалектам немецкого языка.  Интересно, сами немцы их поймут?  По мне - так это помесь дога с носорогом.

Да и 1,2 млн, которые  на нем говорят, из общего населения Франции составляет меньше 1, 8%.

Так можно сказать тогда, что второй по значимости язык используемый в Москве армянский ( хотя.. м.б  азербайджанский?)  . Его никто не планирует вводить в качестве второго языка?-)))

А если по теме, я бы сыну вторым дала испанский. Но в наших школах это не светит. А если репетитора по нему, да два языка в школе, да вся программа плюс, то это конечно застрелиться. 

Как много тут европейцев)))..  как на красной площади ..советчиков...

Дам тогда тоже совет))) ну чтоб не выделятся...

Международный язык "бизнеса" - английский и никакой другой.. хотите "сделать" ребенка конкурентноспособным в современном мире "труда" вдалбливайте английский с детства на уровне русского.. Второй язык - да любой - это уже хобби.. кому что любо...)) В любой международной/мульнациональной компании язык общения - английский... другие- для тимбилдингов и  корпоратов...

Сложновато рассуждать об этих первый-второй иностранный без понимания, зачем они вообще нужны. На собственном опыте могу сказать, для устного общения школьных знаний явно недостаточно: книжный вариант заметно отличается от живой речи. Да и пример про подругу в Израиле прекрасно демонстрирует превосходство одного года целенаправленного изучения перед несколькими годами "ни о чем".

Что до иностранного по специальности, то был такой случай. На старших курсах научный руководитель попросил перевести одну статью, а мне было лениво, ну и отдал ее профессиональному переводчику. Что это был за профессионал, конечно, вопрос. Однако объявления в газете печатал и деньги за переводы брал. Так вот, после него я просто схватился за голову. Почти все специальные термины и речевые обороты были переведены буквально, иногда неправильно, часто комично и едва узнаваемо. Надо сказать, доступного машинного перевода в то время еще не существовало.

Позднее (уже на работе по специальности) не раз задумывался, насколько малая часть знаний иняза пригодилась. На почетном месте оставался ограниченный набор тех самых специальных терминов и речевых оборотов, а остальное - постольку поскольку: технические тексты скупы на язык.

Любопытно, что трудные места на английском сейчас нередко объясняются тем, что текст представляет собой перевод с китайского. Отсюда было мое сомнение, так ли уж нужен английский всем специалистам подряд?

Язык нужен,  чтоб не сидеть пнем на производственных совещаниях и оперативках.. а потом переспрашивать у "продвинутых" товарищей.. о чем речь шла.. переводчики внутри компаний не предусмотрены ОШР!  Естественно, пока не начнешь общаться ежедневно в повседневной жизни на "языке", толку мало. Язык оттачивается только практикой живого общения. Но что бы начать "общаться".. нужны базовые знания, тот же словарный запас хотя-бы.. что прекрасно дает школа... И еще, по опыту , не только своему, многие это подтверждают, .. сложнее всего общаться с "носителем" языка...т.к. он следует всем строгим правилам... очень легко общаться с любым иностранцем у которого язык общения не родной -второй.. он так же опускает многие правила и упрощает до примитива.. понятно все, грубо говоря,  на полусловах)))...

TТ-007 :

Любопытно, что трудные места на английском сейчас нередко объясняются тем, что текст представляет собой перевод с китайского. 

Еще из смешного: буквальный перевод "голый проводник пробегает по вагону", а смысловой - весь кузов машины служит неизолированной проводкой )

Возможно, байка берет начало отсюда:

- "Naked conductor runs under the carriage", — прочла Валя и тут же

перевела: — "Голый кондуктор бежит под вагоном..." Неприлично и глупо!

Инженеры так и покатились со смеху.

— Послушай, как нужно правильно, — сказал Юра, отсмеявшись. "Неизолированный

провод проходит под тележкой крана". Американский технический язык — это тебе,

Валечка, не английский литературный. Здесь навык нужен...

(Войскунский Е., Лукодьянов И. Экипаж "Меконга". — М.: Дет. лит., 1967)

Могу еще пример привеcти для  чего нужен на работе тем, кто не сидит на совещаниях и вроде бы с носителями языка не связан.  У нас на работе есть парень -технический специалист, уровень бога, очень хорошо знает технический анг. в т.ч. Периодически для таких как он, проводятся  тренинги по новым технологиям, направлениям и прочей нужной им технической лабуде.  В конце данного мероприятия проходится тест, потом выдается сертификат, подтверждающий, что человек повысил свой уровень специализации.

Так вот -когда это проводится онлайн и можно закопипастить текст и потом перевести гуглом, то все прекрасно. А когда оффлайн, т.е  с личным присутствием- труба. Тренинги проводятся на английском, и даже слыша знакомые технические термины, без связки с другими "простыми" словами для незнающего анг -  в голове  розовые мыльные пузыри.  Тесты на таких он сдает еле-еле, методом тыка.   

Да, тренинги тоже... но , для меня лично например, английский технический в разы проще "литературного" . Мне кажется, если ты компетентен в "профессии" , то базового знания литературного достаточно для "связки" с "терминами" в законченную мысль.. Учите матчасть)))

Кстати о матчасти. Учитывая скорость развития компьютерной техники, введение второго иностранного в школе не совсем понятно. Всё-таки в большинстве случаев перевод это задача, решаемая техническими средствами, которые совершенствуются. Однажды качество машинного перевода приблизится к литературному, и, наверняка, это дело не столь отдаленного будущего. 

TТ-007 :

Учитывая скорость развития компьютерной техники, введение второго иностранного в школе не совсем понятно. Всё-таки в большинстве случаев перевод это задача, решаемая техническими средствами, которые совершенствуются. 

Ну и ну... А я затрудняюсь назвать другую цель )

Нет, мне приходилось слышать, что можно выйти на такой уровень, когда начинаешь думать на иностранном языке. Но у меня так не получилось.