Интересно чем и как живет народ.

Всего два шага из ада, и ты в сказке...

семья и творчество, если коротко

Как жизнь? - Сокращается...

ahilona :

Как жизнь? - Сокращается...

Как-то пессимистично получается...

Может вы 150 лет проживете еще. А это на порядок больше, чем другие.

А вообще, жизнь прекрасна!

TТ-007 :

Всего два шага из ада, и ты в сказке...

http://www.youtube.com/watch?v=…

Да ..старики.. они как дети...  Мультики тоже любят..

Старожил :

Да ..старики.. они как дети...  Мультики тоже любят..

Вот уже почти тридцать лет старики в нашей стране вынуждены выживать в нищенских условиях. Им все время обещают, что жить они в будущем будут лучше.

Нашим поколениям (гражданам трудоспособного возраста) предельно ясно объявили, что будущие старики наших поколений будут жить хуже.

Сдается мне, что в нашей стране скоро легализуют эвтаназию, на тот случай, если совсем нет мочи пенсию ждать. Хоронить будут в братских могилах вместе с ихтамнетами и настоящими оппозиционерами.

---

"Жизнь как река..." (c)

Slava :

Вот уже почти тридцать лет старики в нашей стране вынуждены выживать в нищенских условиях. Им все время обещают, что жить они в будущем будут лучше.

Побольше, чем 30 лет. Пенсионеры в Союзе тоже не шиковали, пенсия у некоторых была, примерно, как студенческая стипендия. Помню, в детстве смотрел широко раскрытыми глазами, не понимая что происходит, когда в автобусе или в магазине какая-нибудь бабушка вдруг закатывала истерику, что ей не на что жить. Цифры узнал потом.

TТ-007 :

Цифры узнал потом.

Цифры обесцененных денег на сберегательных книжках нам тоже потом стали известны. 

Slava :

 на тот случай, если совсем нет мочи пенсию ждать. 

---

"Жизнь как река..." (c)

Я бы искоренил саму причину  немочного ожидания.. да и самой " тоскливой жизни в нищенских .."  Пенсию нужно отменять! Совсем! Пожизненное пособие по старости должно остаться только для некоторых категорий "государственных служащих".. чей род деятельности/ зарплата  не завязаны на " прибыль". Например военные , учителя общеобразовательных муниципальных школ, врачи муниципальных и федеральных мед. учреждений ( не частных и не коммерческих), все правоохранительные структуры.. космонавты, НИИшники некоторые  и все пожалуй... Я говорю об обязательной государственной пенсии, не обязано государство кормить дармоеда, который всю активную жизнь не напрягаясь , в комфортных для себя условиях , "сидел" на "зато стабильной вовремя зарплате" , а саму зарплату прожирал и пропивал... то по пятницам, то в Ол инклюзивах... "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!!! " Целеустремленный , АКТИВНЫЙ саморазвивающийся человек способен самостоятельно обеспечить себе счастливую старость...и раньше , чем в 65.. вариантов много.

Старожил :

Я бы искоренил саму причину  немочного ожидания.. да и самой " тоскливой жизни в нищенских .."  Пенсию нужно отменять! Совсем! Пожизненное пособие по старости должно остаться только для некоторых категорий "государственных служащих".. чей род деятельности/ зарплата  не завязаны на " прибыль". Например военные , учителя общеобразовательных муниципальных школ, врачи муниципальных и федеральных мед. учреждений ( не частных и не коммерческих), все правоохранительные структуры.. космонавты, НИИшники некоторые  и все пожалуй... Я говорю об обязательной государственной пенсии, не обязано государство кормить дармоеда, который всю активную жизнь не напрягаясь , в комфортных для себя условиях , "сидел" на "зато стабильной вовремя зарплате" , а саму зарплату прожирал и пропивал... то по пятницам, то в Ол инклюзивах... "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!!! " Целеустремленный , АКТИВНЫЙ саморазвивающийся человек способен самостоятельно обеспечить себе счастливую старость...и раньше , чем в 65.. вариантов много.

Так давайте отменим тогда и налоги. Чтобы вышеперечисленные служащие сами себе зарабатывали на жизнь!

С какого рожна я должна их кормить всю жизнь налогами, а они ещё и на пенсию будут ходить?  Вот это будет по-справедливости!

eh :

Так давайте отменим тогда и налоги. Чтобы вышеперечисленные служащие сами себе зарабатывали на жизнь!

С какого рожна я должна их кормить всю жизнь налогами, а они ещё и на пенсию будут ходить?  Вот это будет по-справедливости!

Направление правильное, надо только дифференцировано подходы выработать..Например, если Вы отказываетесь от услуг муниципального детского сада и общеобразовательной школы для своих детей ( пользуетесь только частными коммерческими) , открепляетесь от поликлинники по месту жительства и пользуетесь только услугами "Бобра", то и НДФЛ по месту работы у Вас ..скажем 5%- на армию и правоохранителей-  уж без них никак не обойтись. И так по мере "набора" услуг.. госучреждений..на повышение.. Вобщем, что-то есть в идее дифференцированного налога, если все обнулить и разработать новый "алгоритм".

например 5 %-мин НДФЛ,  а если работаете в коммерции , но пользуетесь всеми бесплатными благами госучереждений, то НДФЛ 35%.. как в Европе..

Старожил :

eh :

Так давайте отменим тогда и налоги. Чтобы вышеперечисленные служащие сами себе зарабатывали на жизнь!

С какого рожна я должна их кормить всю жизнь налогами, а они ещё и на пенсию будут ходить?  Вот это будет по-справедливости!

Направление правильное, надо только дифференцировано подходы выработать..Например, если Вы отказываетесь от услуг муниципального детского сада и общеобразовательной школы для своих детей ( пользуетесь только частными коммерческими) , открепляетесь от поликлинники по месту жительства и пользуетесь только услугами "Бобра", то и НДФЛ по месту работы у Вас ..скажем 5%- на армию и правоохранителей-  уж без них никак не обойтись. И так по мере "набора" услуг.. госучреждений..на повышение.. Вобщем, что-то есть в идее дифференцированного налога, если все обнулить и разработать новый "алгоритм".

например 5 %-мин НДФЛ,  а если работаете в коммерции , но пользуетесь всеми бесплатными благами госучереждений, то НДФЛ 35%.. как в Европе..

Нефига, если я не пользуюсь перечисленными благами, то я и налоги не плачу, и в армию мой ребенок не идет.  А образование у нас бесплатное, по конституции. 

НДФЛ, ФФФЛ... фуфел, короче, а не жизнь. Еще и погода под стать. Хорошо...

P.S. Ну, ведь не то хорошо, когда у тебя хорошо, а - когда у окружающих еще хуже

Старожил :

Например военные , учителя общеобразовательных муниципальных школ, врачи муниципальных и федеральных мед. учреждений ( не частных и не коммерческих), все правоохранительные структуры.. космонавты, НИИшники некоторые  и все пожалуй...

Не очень большой перечень.

Как быть с уборщицами в школе, с нянечками в детских садах, с доярками, с комбайнерами, дворниками, водителями скорой помощи, машинистами и т. д. и т. п.? Знаете, например, сколько водителю рейсового автобуса в регионах нашей необъятной платят?

Старожил :

вариантов много.

Правда? Расскажете нам как это сделать на двадцатку в месяц?

Старожил :

дармоеда, который всю активную жизнь не напрягаясь , в комфортных для себя условиях , "сидел" на "зато стабильной вовремя зарплате" , а саму зарплату прожирал и пропивал... то по пятницам, то в Ол инклюзивах...

Много у нас в стране таких дармоедов? Можете назвать статистику в процентном соотношении?

Старожил :

как в Европе..

Нет, как в Европе в России никогда не будет. В Европе не воруют столько.

Старожил, Вы еще учтите тот факт, прежде чем отменять пенсию, что сегодняшние пенсионеры получают пенсию с тех отчислений, которые платят в пенсионный фонд "дармоеды", бухающие по пятницам. А почему деньги "дармоедов" платят сегодняшним пенсионерам, а не пускают их в оборот, чтобы их окончательно не сожрала инфляция? А потому! (я уже писал об этом в соседней ветке) Повторюсь: деньги сегодняшних пенсионеров украли. А кто это сделал? Вы об них сами говорили: это те, которых положение просто обязывает быть богатыми.

Вывод: воровать нужно меньше, и, может быть, будет немножко похоже на то как в Европе.

eh :

Нефига,   А образование у нас бесплатное, по конституции. 

Ух какие все шустрые... сразу про конституцию вспомнили...дайте мне все бесплатно, а я вам Х...  Разбаловало наше государство иждевенцев.. своей чрезмерной социальной направленностью..

Slava :

Старожил :

Например военные , учителя общеобразовательных муниципальных школ, врачи муниципальных и федеральных мед. учреждений ( не частных и не коммерческих), все правоохранительные структуры.. космонавты, НИИшники некоторые  и все пожалуй...

Не очень большой перечень.

Как быть с уборщицами в школе, с нянечками в детских садах, с доярками, с комбайнерами, дворниками, водителями скорой помощи, машинистами и т. д. и т. п.? Знаете, например, сколько водителю рейсового автобуса в регионах нашей необъятной платят?

Уборщиц и нянечек я отношу к обобщенному "учителя" если они в штате, а вообще- многие госучреждения давно перешли на аутсерсинг..это дешевле , а сервисные компании-это уже частная коммерческая структура)). колхозы и совхозы - коммерческие структуры,работают исключительно на прибыль от продажи продукции, у нас нет государственных с 1991 ( спросите у Грудинина -как быть...) скорая помощь= гос. мед. учреждение= врач ( не предирайтесь к деталям) ЦППК, РЭКС, фигекс.. и даже сами рельсы=РЖД - это сугубо коммерческие структуры!! пусть заботятся о своих работниках...то-же с рейсовым муниципальным транспортом.. Анахронизм г.о. Домодедово когда электросети , теплосети. водоканал, городской транспорт все еще  МУПы- это именно анахронизм! Мегаполисы/столицы (как Москва) могут позволить себе такую "роскошь"..= "не эффективное использование бюджетных средств"...а вообще в мире такого почти нет... Не знаю сколько получает водитель...но судя по очередям блатных приезжих на место водителя в Дом. ПАТП, наверно не так все плохо...хотя и ГУП..

Slava :

Правда? Расскажете нам как это сделать на двадцатку в месяц? 

На двадцатку никак..Не надо делать целый месяц работу , которая стоит двадцатку. За месяц надо делать "работы" хотя бы на 70-80.тыс..

Slava :

Много у нас в стране таких дармоедов? Можете назвать статистику в процентном соотношении?

Статистику не назову, но по ощущениям черезмерно много.. Практически 80 % всех тех, кто начал свою трудовую деятельность (исполнилось 20 лет) до 1991 года. Рефлексия от "времен Советского Союза" в генах.

Старожил :

eh :

Нефига,   А образование у нас бесплатное, по конституции. 

Ага, если государство ничего не даёт, то почему ему должны давать?

Старожил :

скорая помощь= гос. мед. учреждение= врач ( не предирайтесь к деталям)

Частники. Частное транспортное предприятие оказывает транспортные услуги гос. мед. учреждениям (частный бизнес при Путине очень хорошо сросся с государственными предприятиями).

В Домодедово уже несколько лет частные скорые. До этого, с конца девяностых, Домодедовское ПАТП обслуживало.

Старожил :

Уборщиц и нянечек я отношу к обобщенному "учителя" если они в штате

Сколько надо в школах отработать, чтобы пенсию получать, лет сорок? А если работал-работал, а потом работу сменил, году на двадцатом?

Старожил :

колхозы и совхозы - коммерческие структуры,работают исключительно на прибыль от продажи продукции, у нас нет государственных с 1991 ( спросите у Грудинина -как быть...)

У Грудинина где колхоз, на МКАДе? Кто такой Грудинин Вы знаете? Где Грудинин и его колхоз деньги берут? Вы, правда, думаете, что колхоз, колхозники и Грудинин на выращивании клубники свое бабло поднимают?

Не стоит сравнивать Грудинина с каким-нибудь фермером из Мухосранска.

Старожил :

Не знаю сколько получает водитель...но судя по очередям блатных приезжих на место водителя в Дом. ПАТП, наверно не так все плохо...хотя и ГУП..

Очереди в ПАТП? С развала СССР там никаких очередей не было. Текучка бешеная, как и везде. Сорокет в среднем водила автобуса получает.

Сорокет в Домодедово! В В барыбинском филиале Домодедовского ПАТП меньше, в Ступинском ПАТП меньше, в Каширском меньше. В регионах водитель автобуса получает 20 тыс. руб.. Вопрос: как нормальному пацану прожить на эти бабки? Как себе счастливую пенсию обеспечить? Сменить работу? В Нерезинововой и в Нерезиновой области водитель в среднем получает 40 тыс. руб. (45 от силы. в среднем). В регионах 20!!! За двадцатку еще попотеть придется.

Старожил :

ЦППК, РЭКС, фигекс.. и даже сами рельсы=РЖД - это сугубо коммерческие структуры!! пусть заботятся о своих работниках...то-же с рейсовым муниципальным транспортом..

Как мы незаметно с разговора съезжаем, от "утопающих", которые сами себя должны спасать (с Ваших слов), к разговору о работодателях.

Старожил, те, кто приватизировал железные дороги, они уже позаботились о своих пенсиях. Они даже о пенсиях правнуков своих позаботились. Зачем им заботиться о работниках?

Старожил :

Анахронизм г.о. Домодедово когда электросети , теплосети. водоканал, городской транспорт все еще  МУПы- это именно анахронизм! Мегаполисы/столицы (как Москва) могут позволить себе такую "роскошь"..= "не эффективное использование бюджетных средств"...а вообще в мире такого почти нет...

Старожил, золотые слова! Нет в мире такого почти нигде! Нет такого в треклятой Европе (шоб им жилось хорошо).

В Европе умные и честные люди. Умные и честные не могу себе такого позволить. А мы можем! мы иначе не можем. Как кормить всех тех, которые (по Вашим словам) должны быть счастливые и богатые? Честным трудом таких денег, какие на всей нашей гнилой системе разворовываются, в жизнь не заработать.

Старожил, так и живет вся страна. Я долго и упорно пытаюсь Вам все это объяснить. Пришло время рассмотреть все в деталях. И я вижу, что Вы вроде как все понимаете, и уже другие страны в пример ставить стали (Долой лживую химеру патриотизма!), но еще иллюзии в Вашем уме не дают Вам объективно смотреть на положение дел в стране.

Старожил :

На двадцатку никак..Не надо делать целый месяц работу , которая стоит двадцатку. За месяц надо делать "работы" хотя бы на 70-80.тыс..

Старожил, как быть со всеми прочими, кто не зарабатывает таких денег? Это мы с Вами - реальные пацаны, которые зарабатывают столько и еще больше. Как быть со всеми водилами, продавцами, МУПами, ШМУпами, продавцами, уборщицами, строителями, грузчиками? Где всем этим людям взять столько бабла, чтобы обеспечить себе достойную старость?

Знаете сколько зарабатывает водитель в МУП Водоканал домодедовский? 23 тыс. руб..

Старожил :

Статистику не назову, но по ощущениям черезмерно много.. Практически 80 % всех тех, кто начал свою трудовую деятельность (исполнилось 20 лет) до 1991 года. Рефлексия от "времен Советского Союза" в генах.

Много, конечно. 10% в стране богатых и околобогатых людей. Еще %% 10 так... мелкие жулики. Остаются 80% со средней зарплатой 20 тыс. руб. в среднем по стране.

Насчет Грудинина все давно понятно.. но и колхозные земли были изначально на паях.. куда свои паи колхозники вложили/продали? .. прое..ли (Б или без Б)?. Имея кусок земли на МКАДе можно ваще не работать всю жизнь.. А фермеру в Мухосранске надо экономику считать .. сколько доярок и сколько трактористов он может обеспечить работой с достойным уровнем зароботка.. Сами доярки и трактористы тогда начнут "просчитывать" свою жизнь , когда исчезнет"предмет" немочного ожидания гарантированной халявы. Тогда начнут думать сколько ему надо откладывать/вкладывать.. во что вкладывать.. для своей старости в нормальных условиях и соответственно думать сколько ему надо заравбатывать, чтоб это отложить.. и где тогда работать..

Так чтож у нас маршрутки и маршруты  множатся как грибы.. ?  Может стоит из ПАТП в РандТранс перейти?- к примеру...

Старожил :

Так чтож у нас маршрутки и маршруты  множатся как грибы.. ? 

Обратите внимание на тех кто там работает, и как часто они меняются. Вакансии водителей на 99% на ресурсах о найме на работу сопровождаются такой строкой "Предоставляется жилье".

Slava :

Старожил, золотые слова! Нет в мире такого почти нигде! Нет такого в треклятой Европе (шоб им жилось хорошо).

В Европе умные и честные люди. Умные и честные не могу себе такого позволить. А мы можем! мы иначе не можем. Как кормить всех тех, которые (по Вашим словам) должны быть счастливые и богатые? Честным трудом таких денег, какие на всей нашей гнилой системе разворовываются, в жизнь не заработать.

Старожил, так и живет вся страна. Я долго и упорно пытаюсь Вам все это объяснить. Пришло время рассмотреть все в деталях. И я вижу, что Вы вроде как все понимаете, и уже другие страны в пример ставить стали (Долой лживую химеру патриотизма!), но еще иллюзии в Вашем уме не дают Вам объективно смотреть на положение дел в стране.

Попрошу мое умственное и зрительное восприятие не трогать. У меня очень устойчивые внутренние референции и в корректировках не нуждаются= это просто бессмысленно. А Вы опять переходите на охальное огуливание.. всех под одно ВАШЕ мировоззрение. Я еще раз повторюсь , на более низком доходчивом уровне,  Вася , Петя, Сережа... Изольда) , работающие в одной компании в одном кабинете.. и вместе идущие в рядах демонстрации под знаменами одной партии..  это четыре абсолютно разных человека с абсолютно разными жизненными принципами, референциями, целями и сущностями в конце концов.. и если Сережа вчера взял откат с подрядчика, я не считаю верным увольнять Васю с Петей ( ониж вместе работают) и тем более -ликвидировать всю компанию как юр.лицо. "Так живет вся страна" я не в состоянии осмыслить..., у меня есть твердое убеждение что у нас 150 миллионов действующих вариантов "так живет"..= по количеству жителей страны.. 

Старожил :

Может стоит из ПАТП в РандТранс перейти?- к примеру...

Можно перейти, если очень-очень плохо будет. Если совсем есть нечего, то можно в РандТранс пойти поработать.

Старожил :

А фермеру в Мухосранске надо экономику считать .. сколько доярок и сколько трактористов он может обеспечить работой с достойным уровнем зароботка.. Сами доярки и трактористы тогда начнут "просчитывать" свою жизнь , когда исчезнет"предмет" немочного ожидания гарантированной халявы. Тогда начнут думать сколько ему надо откладывать/вкладывать.. во что вкладывать.. для своей старости в нормальных условиях и соответственно думать сколько ему надо заравбатывать, чтоб это отложить.. и где тогда работать..

Все давно просчитано: 8 - 20 тыс. руб. зарплата в регионах в данном виде деятельности. Люди работают, поскольку деваться некуда. Работодатели пользуются тем, что людям деваться некуда.

Об этом правительство должно заботится, как это делается в нормальных странах.

Slava :

Старожил, как быть со всеми прочими, кто не зарабатывает таких денег? Это мы с Вами - реальные пацаны, которые зарабатывают столько и еще больше. Как быть со всеми водилами, продавцами, МУПами, ШМУпами, продавцами, уборщицами, строителями, грузчиками? Где всем этим людям взять столько бабла, чтобы обеспечить себе достойную старость?

Абсолютно меня не заботит этот вопрос... ни разу!

В 98, уволившись из армии, без собственного жилья, с безработной женой и дочкой 4 лет... я начал свою гражданскую карьеру с грузчика в строй маркете..( 1,5 года мешки с цементом таскал) ... я нашел силы и способы , я знаю100%  что ВСЁ ВОЗМОЖНО! Пусть каждый сам задумается над своей судьбой и судьбой своих детей.. Начнут думать= начнут действовать.. А если не начинают- значит всего достаточно, все есть у них...

Slava :

 Люди работают, поскольку деваться некуда.  

В умной и честной Европе (Америке.. Азии)... обычно стреляются  или из окна офиса выпрыгивают... Если деваться некуда - зачем жить??

Старожил :

Абсолютно меня не заботит этот вопрос... ни разу!

Старожил :

Пенсию нужно отменять! Совсем!

Может быть пока оставим пенсию, если Вас не заботит этот вопрос?

Slava :

Об этом правительство должно заботится, как это делается в нормальных странах.

Например?? Не могу вспомнить название такой страны....

.

Тему пенсии в этой ветке подняли Вы)), можно и оставить...

Старожил :

Slava :

Об этом правительство должно заботится, как это делается в нормальных странах.

Например?? Не могу вспомнить название такой страны....

Во всех развитых странах.

Старожил :

Тему пенсии в этой ветке подняли Вы)), можно и оставить...

Старожил :

"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!!! " Целеустремленный , АКТИВНЫЙ саморазвивающийся человек способен самостоятельно обеспечить себе счастливую старость...и раньше , чем в 65.. вариантов много.

Мне стало интересно рассмотреть варианты. Утилитарный интерес, так сказать, не хочу нищенскую старость совсем.

Но, увы, подробных инструкций и руководства к действию что-то не увидел.

Старожил :

В 98, уволившись из армии, без собственного жилья, с безработной женой и дочкой 4 лет... я начал свою гражданскую карьеру с грузчика в строй маркете..( 1,5 года мешки с цементом таскал) ... я нашел силы и способы , я знаю100%  что ВСЁ ВОЗМОЖНО! Пусть каждый сам задумается над своей судьбой и судьбой своих детей.. Начнут думать= начнут действовать.. А если не начинают- значит всего достаточно, все есть у них...

Я до нулевых вообще не знал что такое "работа" - бабло чемоданами к моим ногам тащили. Верите? Нет?

Я тоже не верю, что все наши сограждане могут на раз богатыми и счастливыми сделаться.

Старожил :

Я еще раз повторюсь , на более низком доходчивом уровне,  Вася , Петя, Сережа... Изольда) , работающие в одной компании в одном кабинете.. и вместе идущие в рядах демонстрации под знаменами одной партии..  это четыре абсолютно разных человека с абсолютно разными жизненными принципами, референциями, целями и сущностями в конце концов.. и если Сережа вчера взял откат с подрядчика, я не считаю верным увольнять Васю с Петей ( ониж вместе работают) и тем более -ликвидировать всю компанию как юр.лицо.

"Рука руку моет" (с) поговорка

Старожил :

"Так живет вся страна" я не в состоянии осмыслить..., у меня есть твердое убеждение что у нас 150 миллионов действующих вариантов "так живет"..= по количеству жителей страны.. 

15 миллионов живет хорошо. 15 миллионов живет очень хорошо. Остальные 120 сами понимаете... Мы с Вами среди 15-ти "хорошо". Чем лучше живут наши 15 "хорошо" тем хуже живут 120 - это закон сохранения энергии.

Старожил :

В умной и честной Европе (Америке.. Азии)... обычно стреляются  или из окна офиса выпрыгивают... Если деваться некуда - зачем жить??

Увы, в России гораздо больше самоубийств. По телеку об этом не говорят, и официальная статистика не дает истинных данных.

Старожил :

Попрошу мое умственное и зрительное восприятие не трогать.

Я и не трогаю. Мы только дискутируем.

Старожил :

У меня очень устойчивые внутренние референции и в корректировках не нуждаются= это просто бессмысленно.

Да, при таких условиях сложно переубедить человека. Я не не ставлю перед собой задачу Вас переубеждать.

В процессе дискуссии Вы сами признаете свою неправоту и неосведомленность в некоторых вопросах. При чем тут я? Я только описываю свое видение положения вещей.

Старожил :

А Вы опять переходите на охальное огуливание..

Я даже не знаю что такое "огуливание".

Попробовал гуглить "огулять", - что-то неприличное выдает.

Старожил :

Тему пенсии в этой ветке подняли Вы)), можно и оставить...

Тема пенсии актуальна. Я выше предложил оставить пенсию, подразумевая оставить пенсионные выплаты. Также, как любой здравомыслящий человек, не допускаю повышения пенсионного возраста в нашей стране. Мне не очень хочется оказаться в автобусах, в которых водилы начнут за рулем от старости умирать, не дожив при этом до пенсии.

Старожил, я понял Вас, что чиновники должны быть богатыми, чтобы их на мировом уровне за своих признавали, но при этом я против грабежа народа.

Советские дипломаты иными путями добивались уважения и успеха в мировых отношениях. Раньше в мире нашу страну уважали, а теперь смеются над нами всем миром. Интернет не только в России есть. Золотов на весь мир прославился своим пафосным монологом. Весь мир смеется, что в России генералы у солдат картошку крадут.

Как жизнь? Огульно охаиваю. Чтобы подготовиться, когда станет хуже. Духовная практика такая.

Slava :

Мне стало интересно рассмотреть варианты. Утилитарный интерес, так сказать, не хочу нищенскую старость совсем.

Но, увы, подробных инструкций и руководства к действию что-то не увидел.

Ну это смотря , что Вам более интересней, к чему душа лежит... По моим знакомым -пенсионерам есть такие варианты -

активные любители( подчеркиваю- любители , а не из-за нужды) земли и животных:

1) гектар земли в Орловской области ( стоимость как 6 соток в Домодедовском) коровник и конюшня с манежем.. продукты "коровника" исключительно по "знакомым" без выхода на рынки.. чистый доход 40 -50 т.р. в месяц, конная секция и катание "молодежи" на лошадках 40-50 т.р. в месяц после всех накладных расходов..

2) 6 соток в подмосковье под парником, .. от петрушки до саженцев кедра.. в зависимости от желания .. сезонный доход 500-600 т.р. , зимой на печи( или на Пхукете)), 40 в месяц в среднем.. не олигархи конечно, но отнють не нищенское..

..бывший водила -механик 3) автосервис в гаражном кооперативев своем(2) гараже, с современным оборудованием подъемник и шиномонтаж.. ну этот не трудоголик)   ... 20-30 т.р. в месяц после уплаты всех "патентов" и электроэнергии..могу ошибаться на сегодня , год не виделись..

для ленивых пассивных (как я))  1) квартира для сдачи внаем.. 25-30 без отрыва личного времени, две - 50-60.. ну и так далее..  2) (работаю над этим вариантом) 80-100 м2 нежилой площади  в стелобатной/цокольной  части.. для сдачи в аренду, стоимость аренды под офисы/смагазины по ДГО сами посмотрите в интернете..

Слава, немного кино на вечер)

Старожил, не, бизнес - не моё.

Старожил, почитала вашу "романтику" умилилась. А что делать людям искусства, например? Ну если вот они ни разу не готовы вагоны разгружать, землю пахать, быть ростовщиками и тд и тп? У Вас так все красиво, и Вы вдруг стали похожи на Жириновского В общем да, понравилась тема про отмену пенсий. Ага. Будем ровняться на Нигерию с Гондурасом.

Slava :

Старожил, не, бизнес - не моё.

Квартира для "сдачи" или нежилое помещение... где тут бизнес?

Catka :

Будем ровняться на Нигерию с Гондурасом.

На Китай, Индию и Японию...

Catka :

А что делать людям искусства, например? Ну если вот они ни разу не готовы вагоны разгружать, землю пахать, быть ростовщиками и тд и тп? 

Catka,  если бы я знал все про всех, то наверное писал бы не на этом форуме, а "Указы" РФ подписывал. Я обычный среднестатистический..и  пишу о "своей" сфере деятельности и смежных/знакомых сферах.. но вот к искусству.. ну никак ни разу... Думаю люди искусства сами прекрасно знают "что делать"..

Catka :

У Вас так все красиво, и Вы вдруг стали похожи на Жириновского  

Так жизнь удивительна и прекрасна!!!  .. а Жирик прикольный!!!

Catka :

А что делать людям искусства, например? Ну если вот они ни разу не готовы вагоны разгружать, землю пахать, быть ростовщиками и тд и тп?

Если не готовы, то надо их подготовить. Поголодают недельку-другую и побегут как миленькие. Наперегонки. И вагоны разгружать, и всё, что захотите. За миску похлебки. Технология хорошо проверенная, работает. А другого нам не надо. Мы же не какие-нибудь Нигер с Гондурасом.

Catka :

А что делать людям искусства, например?

Искусство разное бывает. Можно на действующую власть работать и жить в шоколаде. А для всех остальных творческих людей - свалки да помойки, где предостаточно материала для творчества, - современное искусство однако.

Для любого творческого человека открываются в современной России небывалые ранее возможности. Можно прославиться на весь мир, например, каким-нибудь предсмертным снаффом-перфомансом, посвященным освещению политической ситуации в стране.

Старожил :

Slava :

Старожил, не, бизнес - не моё.

Квартира для "сдачи" или нежилое помещение... где тут бизнес?

Предпринимательство.

Скорее ..предприимчивость..

Старожил :

Скорее ..предприимчивость..

"Предпринима́тельство, предпринимательская деятельность — деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг, которая осуществляется самостоятельно на свой риск лицом,зарегистрированным в установленном законом порядке в качестве индивидуального предпринимателя."

ru.wikipedia.org

Предпринимательство может быть незаконным, - тут можно и предприимчивость вспомнить. 

Прыт... прыд... прыдпрыимчивосссь... (хитропопость, ежели по-русски).

Значит, завариваем один пакетик чая дважды. Повторяем. И - опа! Сэкономили, на квартирку насобирали. Сдаем ее. Снова пьем чай. Чем больше пьем (чай), тем больше доход. Это по-нашему! 

Считаю если человек здоров, он может зарабатывать, нужно не только хотеть, но и делать. Сфер много и разных.

Для теток вообще полно! Как то - выгуливать небольших собачек, забирать детей из секций и школ, гулять с ними и посещать театры, утренники и т.п.(если родители очень заняты и работают в поте лица.) Объединяться с подружкой и жить в одной из квартир, другую сдавать. Ну это если они совсем одинокие и им никто не может помочь.

Сама свободный художник, зарабатываю продажей своих творений и преподаванием. На пенсию не проживешь, даже если таковую и получешь.

В дальнейшем( в глубокой старости рассчитываю только на детей ) или, на выше написанное.

Гражданочка, насмешили. Сначала спросите детей, на что рассчитывают они. Вам будет кому подать стакан воды, верьте. Бабушка, которая не отказывается сходить в магазин, сварить обед, прибраться в доме, прогулять собачку, забрать внуков из школы, сопроводить в кружок, секцию, театр и обратно - ценный экземпляр (пока на ходу). 

TТ-007 :

Гражданочка, насмешили. Сначала спросите детей, на что рассчитывают они. Вам будет кому подать стакан воды, верьте. Бабушка, которая не отказывается сходить в магазин, сварить обед, прибраться в доме, прогулять собачку, забрать внуков из школы, сопроводить в кружок, секцию, театр и обратно - ценный экземпляр (пока на ходу). 

НУ пока Вы насмешили))

мы все сделали и делаем для этого, чтобы наша старость была достойна. Я взрослая тетенька и знаю о чем говорю. И это не дочки даже у нас, а сыновья!

Я именно та самая бабушка и дедушка(тоже к стати) которая в доску расшибется для своих детей. Как и наши родители в свое время и их родители(стиль жизни у нас такой))).  И дети в свою очередь (я, муж) делали старость своих родителей достойной.

Уже сейчас наши парни готовы нас содержать, но мы пока сами на плаву.

Но даже если что то вдруг пойдет не так)))))) у нас есть та самая площадь))))

Когда старшенький был еще не очень взрослым и ему нужны были деньги, он говорил - ма, па, вкладывайте в меня - я ваш банк! Все именно так. Теперь снимаем проценты.

Хм... как все просто получается.

Не пройдет и двадцати лет, как на улице окажутся толпы безработных стариков. Это сейчас на пенсии можно дополнительные средства получать, но скоро халява закончится. При повышении пенсионного возраста у стариков не будет ни работы, ни пенсии. Учитывая плотность населения Москвы и МО, учитывая основную возрастную категорию на сегодняшний день, учитывая отвратительные экономические показатели в стране, - явление сие будет массовым: толпы пожилых людей доведенных до отчаянья окажутся никому не нужны.

Гражданочка :

НУ пока Вы насмешили))

мы все сделали и делаем для этого, чтобы наша старость была достойна.

Я взрослая тетенька и знаю о чем говорю. И это не дочки даже у нас, а сыновья!

Уже сейчас наши парни готовы нас содержать, но мы пока сами на плаву.

Я именно та самая бабушка и дедушка(тоже к стати) которая в доску расшибется для своих детей.

Внуки есть или нет?

А "дочки, не сыновья"... Ох... Раз есть сыновья, то появятся и "дочки". На содержание которых переключатся сыновья. И еще вам помогут переключиться.

TТ-007 :

Гражданочка :

НУ пока Вы насмешили))

мы все сделали и делаем для этого, чтобы наша старость была достойна.

Я взрослая тетенька и знаю о чем говорю. И это не дочки даже у нас, а сыновья!

Уже сейчас наши парни готовы нас содержать, но мы пока сами на плаву.

Я именно та самая бабушка и дедушка(тоже к стати) которая в доску расшибется для своих детей.

Внуки есть или нет?

А "дочки, не сыновья"... Ох... Раз есть сыновья, то появятся и "дочки". На содержание которых переключатся сыновья. И еще вам помогут переключиться.

Есть, уже все есть! И дочки- невестки появились! Любим их очень! Я почему то не сомневалась, что хорошие парни выберут хороших девчат)) С внучками сидим с дедом, по любви и добровольно. Но и свое время у меня четко есть. На него никто не посягает.  ПРо содержание )) наша семья ломает все стереотипы.  Но это долго рассказывать.

ПОнимаете, само слово содержание, меня коробит! Никто в семье не должен никого содержать!!! Это бред! Есть доход семьи - и все - доход семьи! 

Ну, ок. Дай вам бог и дальше в том же духе.

Не всем так везет...

TТ-007 :

Ну, ок. Дай вам бог и дальше в том же духе.

Не всем так везет...

Спасибо, но это не про везет(((( только как в кино - сама-сама

а впрочем, повезло, конечно - изначально родиться в любящей семье. Это главное, как оказалось, самое необходимое стартовое качество жизни.

Гражданочка :

Считаю если человек здоров, он может зарабатывать, нужно не только хотеть, но и делать. Сфер много и разных.

Гражданочка :

мы все сделали и делаем для этого, чтобы наша старость была достойна. Я взрослая тетенька и знаю о чем говорю. 

Гражданочка :

Спасибо, но это не про везет(((( только как в кино - сама-сама

а впрочем, повезло, конечно 

Ну наконец то.. хоть одна позитивная ЛИЧНОСТЬ появилась...

Старожил :

Ну наконец то.. хоть одна позитивная ЛИЧНОСТЬ появилась...

Позитивная, отрицать невозможно. Посмотрев цитаты (особенно последнюю), подумал, вы сейчас напишете что-то вроде "по Станиславскому не получается".

youtu.be