TТ-007 :

Нет, не так. Дополнительно надо вычесть стоимость потребительской корзины. Еще сосчитать расходы на жилье, на стандартный набор услуг. На всё то, что упоминается в любимом вами среднем, включающем средние расходы на бензин. Когда всё перечисленное будет вычтено, то остаток и будет реальным доходом. Иначе мы имеем дело с манипуляцией "пришло-ушло". 

Мешанина в голове и не знание,  обычно лечиться чтением умных книжек или методологий, а не отрицанием и фантазированием...

ROS :

это не доход, а свободные денежные средства домохозяйств.  И этот пункт в статистике то же есть.

Мешанина в голове и не знание,  обычно лечиться чтением умных книжек или методологий, а не отрицанием и фантазированием...

ROS :

это не доход, а свободные денежные средства домохозяйств.  И этот пункт в статистике то же есть.

Прекрасно, если есть. Тогда надо этот параметр вперед, в первый ряд. Он замечателен тем, что может уходить в отрицательные числа. Хочу их узнать. А то читаю, что 48% домохозяйств (или чего там?) не могут себе позволить лишней пары обуви. Что это значит? Это значит, их свободные денежные средства в минусе.

Но люди же не ходят босыми? Они покупают обувь и прочее, сокращая какие-то другие расходы. Возможно, отказываясь от рождения новых детей. Слова Навального про партию убийц только на первый взгляд кажутся передержкой.

TТ-007 :

ROS :

это не доход, а свободные денежные средства домохозяйств.  И этот пункт в статистике то же есть.

Прекрасно, если есть. Тогда надо этот параметр вперед, в первый ряд. Он замечателен тем, что может уходить в отрицательные числа. Хочу их узнать. А то читаю, что 48% домохозяйств (или чего там?) не могут себе позволить лишней пары обуви. Что это значит? Это значит, их свободные денежные средства в минусе.

Но люди же не ходят босыми? Они покупают обувь и прочее, сокращая какие-то другие расходы. Возможно, отказываясь от рождения новых детей. Слова Навального про партию убийц только на первый взгляд кажутся передержкой.

Партия и навальный, которого вы упорно вставляете в каждый пост(у анального выборная компания началась? вы главный пиарщик?) здесь вообще ни каким боком, как и рождение детей, люди экономят на путешествиях, в этом же исследование об этом было написано...

TТ-007 :

Нет, не так. Дополнительно надо вычесть стоимость потребительской корзины. Еще сосчитать расходы на жилье, на стандартный набор услуг. На всё то, что упоминается в любимом вами среднем, включающем средние расходы на бензин. Когда всё перечисленное будет вычтено, то остаток и будет реальным доходом. Иначе мы имеем дело с манипуляцией "пришло-ушло". 

жилье несколько разное у всех.. как и "стандарты" по набору услуг) не говоря уже о количестве потребляемого бензина..

Пентхаус в Москва-сити.. парикмахер в Париже и Буггати с 7литровым движком... это значит к реальному доходу не относится))) это пришло-ушло)))

ROS :

Мешанина в голове и не знание,  обычно лечиться чтением умных книжек или методологий, а не отрицанием и фантазированием...

Читайте внимательнее предыдущую страницу, речь зашла о среднем. Минимальный (стандартный) набор товаров и услуг касается гипотетического среднего человека, как и средняя зарплата.

Если оперировать средними величинами, как любят настоящие шулера, то хотя бы стремиться делать это ближе к правде жизни. Реальные доходы фуфло в сегодняшней статистике, более показательны свободные денежные средства домохозяйства. Только, надо разобраться, как определяется параметр. Подозреваю, сильно научная статистика РФ не предполагает его уход в минусовые величины.

ROS :

...люди экономят на путешествиях, в этом же исследование об этом было написано...

"При затруднениях с покупкой обуви сэкономь на путешествиях!"

Да вы мастер приколов

TТ-007 :

свободные денежные средства домохозяйства. Только, надо разобраться, как определяется параметр. Подозреваю, сильно научная статистика РФ не предполагает его уход в минусовые величины.

TТ-007 :

свободные денежные средства домохозяйства. 

Старожил :

это Не статистика .. это математика , математика не предполагает уход СДС в минус.. только >или =0,  иначе бред.

Старожил :

это Не статистика .. это математика , математика не предполагает уход СДС в минус.. только >или =0,  иначе бред.

Дефицит семейного бюджета может быть описан как свободные денежные средства со знаком "минус". Допустим, это не статистика, а математика. Ну и что?

Такая модель лучше демонстрирует реальное положение вещей. Статистика учитывает фактические средства, а я предлагаю включить в рассмотрение то, чего нет, но могло бы быть. Думаю, это целое социальное явление, когда денежные средства со знаком "минус" компенсируются из виртуала того, что могло бы быть. В частности, - из отложенного на неопределенный срок рождения детей. Это уже проходили в 90-е. Теперь нам заливают, что проблема в недостатке матерей, рожденных в те годы. Учитывая, сколько детей может иметь одна женщина, я не нахожу аргумент исчерпывающим. Среди причин низкой рождаемости определенно есть причины экономического плана.

Старожил :

если не секрет.. а Вы на что свои свободные средства тратите??

На разное, касающиеся моих интересов по жизни. На жизнь за пределами кормления пуза. На путешествия не остается (правда, я и не любитель).

TТ-007 : Среди причин низкой рождаемости определенно есть причины экономического плана. 

TТ-007 :Реальные доходы фуфло в сегодняшней статистике, более показательны свободные денежные средства домохозяйства. 

Мальчик Ваня на втором курсе института зарабатывал в МакДональдс 25000 руб., которых ему под ноль едва хватало на кафешки и киношки...

Мальчик вырос, стал большим боссом, и стал зарабатывать 1000000 руб., которых ему так же под ноль едва хватает на машины, путешествия, шмотки жены и любовницы, образование детей, пополнение коллекции часов и строительство нового дома.

И там и там, к концу месяца кол-во свободных денежных средств ровняется нулю.

Вывод?

Sandey :

Как в эту схему вписывается нищая Центральная Африка с ее дикой рождаемостью, и сытая Европа плетущаяся в конце списка?

Соображение о связи рождаемости с финансовыми затруднениями делает акцент на очевидном: обеспечение достойной жизни ребенка затратно. Мысль не претендует на объяснение различий рождаемости в разных странах.

Высокую рождаемость в нищих странах объяснял себе следствием исторической традиции так компенсировать высокую детскую смертность. Вероятно, справиться с последним фактором проще, чем преодолеть культурную национальную традицию, что и дает в итоге несуразное с нашей точки зрения количество детей.

С Европой несколько сложнее. Жизнь там мне представляется не такой уж и благополучной. Думаю, европейская сытость обязана расчетливости, а, будучи нагружена многодетностью, скорее всего, перестанет быть таковой. Кроме того, в Европе должен играть существенную роль высокий уровень образования и просвещения, позволяющий легче преодолевать традицию патриархальной многодетной семьи.

Sandey :

Б-гыг... А как Вам такой кейс?

Мальчик Ваня на втором курсе института зарабатывал в МакДональдс 25000 руб., которых ему под ноль едва хватало на кафешки и киношки...

Мальчик вырос, стал большим боссом, и стал зарабатывать 1000000 руб., которых ему так же под ноль едва хватает на машины, путешествия, шмотки жены и любовницы, образование детей, пополнение коллекции часов и строительство нового дома.

И там и там, к концу месяца кол-во свободных денежных средств ровняется нулю.

Вывод?

Тут путаница. Во-первых, в моей цитате "свободные денежные средства домохозяйства" следует читать как "свободные денежные средства среднего домохозяйства", потому что речь об абстрактном статистическом параметре, который бы описывал финансовое состояние более понятным (для меня) образом, чем параметр "реальный доход". Применяя к конкретной семье: ушел параметр в минус - семья бедная, параметр в плюсе - семья финансово благополучная.

Во-вторых, детально этот параметр учитывает больше расходных статей, чем у студента, и меньше, чем у большого босса. Следовательно, у мальчика Вани его "едва хватало на кафешки и киношки" превращается в свободные денежные средства со знаком минус, а у большого босса - расходы на несколько машин, любовницу, коллекцию часов и дом превращаются в свободные денежные средства со знаком плюс. Что и означает: студент бедный, босс финансово благополучный.

TТ-007 :

Мысль не претендует на объяснение 

TТ-007 :

обеспечение достойной жизни ребенка затратно. 

_________________

Возвращаясь к теме

Президент Украины Владимир Зеленский обсудит стратегию "возвращения" Крыма с чиновниками Евросоюза и НАТО в ходе визита в Брюссель, заявила его пресс-секретарь Юлия Мендель.

Экономика отсутсутствует, платить по долгам МВФ нечем, народ валит из страны... в стране дефолт (фактически есть, официально не объявлен)... А Зелек продолжает дрочить...

«Нынешняя власть ничем не отличается от прошлой. Давайте ужепризнаем, Украина это фашистский притон с американскими сутенерами»,«Зеленский

просто повторит путь Порошенки, которого тоже «выбирали» для прекращения

войны», «Ну улыбается чаще, ну говорит, красивше, глажен, брит, причесан. И

все. Такое же гнилье."

TТ-007 :

С Европой несколько сложнее. Жизнь там мне представляется не такой уж и благополучной. 

TТ-007 :

Тут путаница. Во-первых, в моей цитате "свободные денежные средства домохозяйства" следует читать как "свободные денежные средства среднего домохозяйства", потому что речь об абстрактном статистическом параметре, который бы описывал финансовое состояние более понятным (для меня) образом, чем параметр "реальный доход". Применяя к конкретной семье: ушел параметр в минус - семья бедная, параметр в плюсе - семья финансово благополучная.

...А есть еще мальчик Петя, который большим боссом не стал, но тем не менее имеет стабильный доход в 90000 руб. Благодаря которому он смог в банке получить возобновляемый кредит (кредитная карта с овердрафтом) с лимитом 150000 руб. и беспроцентным периодом 50 дней. Мальчик Петя умный мальчик, а потому он не допускает расходование кредитного лимита свыше своего месячного дохода в течении каждых 30-ти дней, и стабильно держит объем заемных средств в размере от 60000 до 150000 руб. (в зависимости от числа месяца), что позволяет ему не платить банковские проценты. Другими словами, стабильный объем свободных денежных средств у Пети равен от -60 тыс. до -150 тыс. (отрицательное значение!).

Внимание вопрос: кто живет богаче? Студент Ваня, с нулевым или даже положительным "параметром" и доходом в 25 тыс., или мальчик Петя, с отрицательным "параметром" и доходом в 90 тыс.?

Старожил :

_________________

Возвращаясь к теме

Президент Украины Владимир Зеленский обсудит стратегию "возвращения" Крыма с чиновниками Евросоюза и НАТО в ходе визита в Брюссель, заявила его пресс-секретарь Юлия Мендель.

Экономика отсутсутствует, платить по долгам МВФ нечем, народ валит из страны... в стране дефолт (фактически есть, официально не объявлен)... А Зелек продолжает дрочить...

«Нынешняя власть ничем не отличается от прошлой. Давайте ужепризнаем, Украина это фашистский притон с американскими сутенерами»,«Зеленский

просто повторит путь Порошенки, которого тоже «выбирали» для прекращения

войны», «Ну улыбается чаще, ну говорит, красивше, глажен, брит, причесан. И

все. Такое же гнилье."

Откуда вы взяли эти неграмотные цитаты???

eh : Международные границы Украины никто не менял и не собирается.

Даю подсказку, Украина не так давно данное соглашение аннулировало.

Кстати, замечательная статья имелась в том соглашении:

Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон гарантирует право лиц, принадлежащих к национальным меньшинствам, индивидуально или совместно с другими лицами, принадлежащими к национальным меньшинствам, свободно выражать, сохранять и развивать свою этническую, культурную, языковую или религиозную самобытность и поддерживать и развивать свою культуру, не подвергаясь каким-либо попыткам ассимиляции вопреки их воле.

TТ-007 :

Sandey :

Как в эту схему вписывается нищая Центральная Африка с ее дикой рождаемостью, и сытая Европа плетущаяся в конце списка?

Соображение о связи рождаемости с финансовыми затруднениями делает акцент на очевидном: обеспечение достойной жизни ребенка затратно. Мысль не претендует на объяснение различий рождаемости в разных странах.

TТ-007 :

В 1945 году к УССР по итогам Второй мировой войны согласно договору СССР с Чехословакией была присоединена Закарпатская область.

Почему же значимым выбран 1939-й?

В апреле 1954 года в честь ознаменования «300-летия дружбы Украины с Россией» по решению центрального руководства СССР из состава РСФСР в состав УССР была передана Крымская область[56], после чего территория Украины приобрела очертание, которое де-факто сохранялось на протяжении 60 лет, вплоть до 2014 года.

При таком вольном обращении с фактами хотелось бы подтверждения вашим словам о расколотом украинском обществе. Что, по-вашему, свидетельствует в пользу раскола?

Раскол можно посмотреть по всем выборам, как какая область голосует. А лучше поехать в Харьков и Львов и посмотреть на две разные Украины.

Sandey :

eh : Международные границы Украины никто не менял и не собирается.

Катюнь, а соглашение о границе между Россией и Украиной в каком документе прописаны?

Даю подсказку, Украина не так давно данное соглашение аннулировало.

eh :

 что именно этот документ устанавливал международные границы между нашими странами? И если его нет, то зохлы могут спокойно взят себе Ростовскую область и Воронеж?

eh : Я это знаю. Т.е. ты хочешь сказать, что именно этот документ устанавливал международные границы между нашими странами? 

eh :  И если его нет, то хохлы могут спокойно взят себе Ростовскую область и Воронеж?

aivengo :

 А лучше поехать в Харьков и Львов и посмотреть на две разные Украины.

Старожил :

Не знаю , что такое международные границы ? Но границы меджу странами называются Государственными границами и устанавливаются СОГЛАШЕНИЕМ-Договором двух граничащих государств. В отсутствие подобного договора граница считается "не легитимной". т.е. условной. И чисто теоретически здохлы могли (БЫ).... ,словосочетание "могут спокойно" как то вызывает улыбку

Sandey :

eh : Я это знаю. Т.е. ты хочешь сказать, что именно этот документ устанавливал международные границы между нашими странами? 

Нет, на основании данного соглашения стороны обязались признать текущие границы в соответствии принципов Хельсинского АКТа от 1975 года.

Старожил :

И это было всегда! И в составе СССР тоже выходцев с западной украины всегда называли "западЭнцами" и "бандеровцами". Но с ними всегда и давно все понятно.. Разочарование и недоумение вызывают хохлы)) обычные советские хохлы.. которые тупят..

А на Западной Украине живут замечательные люди, и всегда жили. Мы всегда туда ездили спокойно, и после 2014 года никто там никого не гнобил, если ты нормальный человек из России.

eh :

В 2014 году был действующий договор о границах?

Т.е. в 2014 году были признанные границы? 

Договор , о котором пишет Сандей ... содержал пункты о границах..

Для возможного прецедента разбирательства в судах  ..хохлам нельзя было рвать этот договор о дружбе)).. теперь -нет договора- нет предмета для разбирательств..

Старожил :

Договора о границах с Украиной не было.. так же как и нет до сих пор с некоторыми бывшими республиками.. (Казахстан.. Белорусия...)

Договор , о котором пишет Сандей ... содержал пункты о границах..

Для возможного прецедента разбирательства в судах  ..хохлам нельзя было рвать этот договор о дружбе)).. теперь -нет договора- нет предмета для разбирательств..

Это сейчас они его разорвали. 

Старожил :

Договор , о котором пишет Сандей ... содержал пункты о границах..

Старожил : Для возможного прецедента разбирательства в судах  ..хохлам нельзя было рвать этот договор о дружбе)).. теперь -нет договора- нет предмета для разбирательств..

eh :

Стоп. На момент 2014 года границы были определены, договор о дружбе действовал.

Ну тогда можно поднять вопрос о законность передачи полуострова Украине в 1954 году, а так как есть ответ прокуратуры что

В своем ответе Генпрокуратура заявила, что «ни Президиум Верховного совета РСФСР, ни Президиум Верховного совета СССР не имели полномочий изменять статус Крыма». С учетом этого принятое ими в 1954 году решение о передаче Крыма УССР не соответствовало конституциям РСФСР и СССР.

и возникает риторический вопрос

В чем проблема с судом?

eh :

Стоп. На момент 2014 года границы были определены, договор о дружбе действовал. В чем проблема с судом?

Это сейчас они его разорвали. 

eh : Стоп. На момент 2014 года границы были определены, договор о дружбе действовал. В чем проблема с судом?

Sandey :

Фишка в том, что не разорвав данное соглашение, они не могли принять закон о языке. Почему? Выше я выкладывал одну из статей данного соглашения.

Каждая страна вправе принимать закон о государственном языке.

Старожил :

Увы!))) Косовский прецедент..)) все было гораздо раньше и не мы это начали... только в отличии от Косово - в Крыму действительно было народное волеизъявление через референдум..  Крым можно было оспаривать в суде.. совместно с рассмотрением Косово, если бы договор какой то хоть был.. а теперь..... последний "мостик" взорвали не мы)))

Sandey :

А нет ни какой проблемы, как и прецедента нарушения данного соглашения со стороны России. Россия не присоединяла к себе территории Украины.

eh : Ой, только не будем здесь про закон о языке)))

Каждая страна вправе принимать закон о государственном языке. 

eh : Крым всегда был российским?

Sandey :

TТ-007 :

С Европой несколько сложнее. Жизнь там мне представляется не такой уж и благополучной.

Тю... А, чего так?

Как обычно, интуитивно. Людей много, места мало, ресурсы ограничены. Не может Европа ставить разные расточительные эксперименты (подумал Карл Маркс и заказал перевод "Манифеста компартии" на русский).

Sandey :

TТ-007 :

Тут путаница. Во-первых, в моей цитате "свободные денежные средства домохозяйства" следует читать как "свободные денежные средства среднего домохозяйства", потому что речь об абстрактном статистическом параметре, который бы описывал финансовое состояние более понятным (для меня) образом, чем параметр "реальный доход". Применяя к конкретной семье: ушел параметр в минус - семья бедная, параметр в плюсе - семья финансово благополучная.

А-ха-ха!!!

Параметр "свободные денежные средства домохозяйства" может применяться абстрактно к средней семье, а может конкретно - к конкретной. Что же тут непонятного? Примененный к средней семье он демонстрирует реальные в моем понимании доходы (что-то вроде прибыли), а в применении к конкретной семье играет роль индикатора бедности или достатка конкретно этой семьи. Наверняка что-то такое уже должно существовать, но не знаю, как правильно называется.

Sandey :

Вот Вам другой кейс

...А есть еще мальчик Петя, который большим боссом не стал, но тем не менее имеет стабильный доход в 90000 руб. Благодаря которому он смог в банке получить возобновляемый кредит (кредитная карта с овердрафтом) с лимитом 150000 руб. и беспроцентным периодом 50 дней. Мальчик Петя умный мальчик, а потому он не допускает расходование кредитного лимита свыше своего месячного дохода в течении каждых 30-ти дней, и стабильно держит объем заемных средств в размере от 60000 до 150000 руб. (в зависимости от числа месяца), что позволяет ему не платить банковские проценты. Другими словами, стабильный объем свободных денежных средств у Пети равен от -60 тыс. до -150 тыс. (отрицательное значение!).

Внимание вопрос: кто живет богаче? Студент Ваня, с нулевым или даже положительным "параметром" и доходом в 25 тыс., или мальчик Петя, с отрицательным "параметром" и доходом в 90 тыс.?

Вы считаете свободные денежные средства не так, как предлагал я. В моем варианте, если провести армейскую аналогию, средний гражданин как бы ставится государством на довольствие. Каждому обещается одинаковый стандартный набор трат, которые вычитаются из доходов конкретного гражданина. Разница образует свободные средства. Поэтому с доходом 90 тыс. свободных средств заведомо больше, чем при доходе 25 тыс. Просто в вашем примере они маскируются одолжением банка.

Sandey :

Угу, при отсутствии юридических коллизий.

Тем более, что понятия "русскоязычное население", как преподносят себя жители ДНР и ЛНР, насколько я знаю, отсутствует в юриспруденции.

Sandey :

Нет, конечно!

Тогда далее - на основании чего он стал российским? В каком документе прописано, что можно провести референдум и уйти к другой стране?

eh :

Каждая страна вправе принимать закон о государственном языке.

Проблема в том чтобы не было противоречия между международным договором и внутренним законом, иначе по "хохляцки" получается.

TТ-007 :

Sandey :

TТ-007 :

С Европой несколько сложнее. Жизнь там мне представляется не такой уж и благополучной.

Тю... А, чего так?

Как обычно, интуитивно. Людей много, места мало, ресурсы ограничены. Не может Европа ставить разные расточительные эксперименты (подумал Карл Маркс и заказал перевод "Манифеста компартии" на русский). 

TТ-007 :Вы считаете свободные денежные средства не так, как предлагал я. В моем варианте, если провести армейскую аналогию, средний гражданин как бы ставится государством на довольствие...

eh :

Sandey :

Угу, при отсутствии юридических коллизий.

Что не так? Преподавание в Украине давно ведется на украинском. И не на западной. В Харькове лет 25 в институтах преподают на украинском. Не вижу в этом проблемы.

Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон гарантирует право лиц, принадлежащих к национальным меньшинствам, индивидуально или совместно с другими лицами, принадлежащими к национальным меньшинствам, свободно выражать, сохранять и развивать свою этническую, культурную, языковую или религиозную самобытность и поддерживать и развивать свою культуру, не подвергаясь каким-либо попыткам ассимиляции вопреки их воле.

eh :

Тем более, что понятия "русскоязычное население", как преподносят себя жители ДНР и ЛНР, насколько я знаю, отсутствует в юриспруденции.

eh : Ну хоть с этим ты согласен.

Тогда далее - на основании чего он стал российским? 

eh : В каком документе прописано, что можно провести референдум и уйти к другой стране?

Sandey :

eh :

Sandey :

Угу, при отсутствии юридических коллизий.

Что не так? Преподавание в Украине давно ведется на украинском. И не на западной. В Харькове лет 25 в институтах преподают на украинском. Не вижу в этом проблемы.

Читаем еще раз:

Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон гарантирует право лиц, принадлежащих к национальным меньшинствам, индивидуально или совместно с другими лицами, принадлежащими к национальным меньшинствам, свободно выражать, сохранять и развивать свою этническую, культурную, языковую или религиозную самобытность и поддерживать и развивать свою культуру, не подвергаясь каким-либо попыткам ассимиляции вопреки их воле.

Sandey :

А, чего же Вы постоянно мастурбируете на эту Европу?

Я не на Европу, а на их принципы. Да только с нашим народонаселением, попробуй, перенеси. Петр I пробовал, тяжело пошло. Но ведь польза была.

Sandey :

Это точно, я считаю не так как считают в Вашем выдуманном мире.

А как считаете свободные денежные средства вы? Разве не так, что это тот остаток, который образуется после рутинных трат?

Sandey :

eh :

Тем более, что понятия "русскоязычное население", как преподносят себя жители ДНР и ЛНР, насколько я знаю, отсутствует в юриспруденции.

Понятие "национальные меньшинства" в юриспруденции наличествует? Вопрос риторический.

Sandey :

На основании  волеизъявления жителей Независимой республики Крым!

eh : В каком документе прописано, что можно провести референдум и уйти к другой стране?

В конституции бывшей Автономной  Республики Крым

Референдум должен быть утвержден Верховной Радой, а не Советом Крыма. Он не мог принимать решение о вхождении Крыма в состав России. Это прописано в Конституции. Вот в этом и незаконность этого всего.

eh : Так пусть развивают свою культуру, кто им не дает? 

eh : Но при этом все госучереждения и государственный язык - украинский. У нас же русский? 

TТ-007 :

Sandey :

А, чего же Вы постоянно мастурбируете на эту Европу?

Я не на Европу, а на их принципы. Да только с нашим народонаселением, попробуй, перенеси.

TТ-007 : Петр I пробовал, тяжело пошло. Но ведь польза была.

TТ-007 : А как считаете свободные денежные средства вы? Разве не так, что это тот остаток, который образуется после рутинных трат?

eh :

Sandey :

eh :

Тем более, что понятия "русскоязычное население", как преподносят себя жители ДНР и ЛНР, насколько я знаю, отсутствует в юриспруденции.

Понятие "национальные меньшинства" в юриспруденции наличествует? Вопрос риторический.

Нет, ты не путай. Со всех щелей кричат что они "русскоязычные", поэтому и проводили свои референдумы в ЛНР и ДНР.

eh :Нехрена!

Референдум должен быть утвержден Верховной Радой, а не Советом Крыма. Он не мог принимать решение о вхождении Крыма в состав России. Это прописано в Конституции. Вот в этом и незаконность этого всего.

Как известно, в период проведения референдума в Крыму законно избранная власть на Украине отсутствовала. Был произведен государственный переворот, президент Янукович и законное правительство Украины были свергнуты без соблюдения каких-либо процедур импичмента. 

eh :

Это прописано в Конституции.

а смещение Януковича было прописано в конституции

eh :

Вот в этом и незаконность этого всего.

Sandey :

А чего Вам эти принципы, если они не несут ожидаемого благополучия?

Думаю, что несут. Где борьба с коррупцией более эффективна, в Европе или у нас? Где суды демонстрируют большую независимость? Где разрыв в доходах бедных и богатых меньше? И так далее по методичке. Конечно, перенос на нашу почву европейских принципов имеет прицелом именно ожидаемое благополучие.

Sandey :

TТ-007 : Петр I пробовал, тяжело пошло. Но ведь польза была.

Ну, так и Европа была другой!

Хочется написать, зато Россия осталась прежней!

TТ-007 :

Sandey :

А чего Вам эти принципы, если они не несут ожидаемого благополучия?

Думаю, что несут. Где борьба с коррупцией более эффективна, в Европе или у нас? Где суды демонстрируют большую независимость? Где разрыв в доходах бедных и богатых меньше? И так далее по методичке. Конечно, перенос на нашу почву европейских принципов имеет прицелом именно ожидаемое благополучие.

TТ-007 : С Европой несколько сложнее. Жизнь там мне представляется не такой уж и благополучной.

TТ-007 : Хочется написать, зато Россия осталась прежней!

TТ-007 : Петр I пробовал, тяжело пошло. Но ведь польза была.

Sandey :

eh : Так пусть развивают свою культуру, кто им не дает? 

Предлагаю тебе ознакомиться с текстом "закона о языке".

eh : Но при этом все госучереждения и государственный язык - украинский. У нас же русский? 

В ряде регионов РФ, на ровне с Русским языком, статус государственного имеют также и языки этнических меньшинств.  

У нас в стране тоже все интересно. Если ты 2 месяца не заплатишь за квартиру - то тебе отрежут электричество или забьют канализацию. А вот в Дагестане/Чечне и прочих кавказских республиках не так. Подходит ко мне вчера женщина из перечисленной республики и говорит: "дайте мне справку, что я здесь 5 лет работаю". Я говорю - зачем? Она говорит - я в ЖЭУ отнесу там у себя, а то я 5 лет за квартиру не платила, принесу справку, что работала в Москве, и мне долг спишут. 

Стала других расспрашивать - и правда так там делают. А это Россия, матушка)))

Sandey :

Дык на тот момент не было  Верховной Рады. Вернее была, но не законная, в связи антиконституционным вооруженным переворотом.

Как известно, в период проведения референдума в Крыму законно избранная власть на Украине отсутствовала. Был произведен государственный переворот, президент Янукович и законное правительство Украины были свергнуты без соблюдения каких-либо процедур импичмента. 

HowTo :

eh :

Это прописано в Конституции. 

а смещение Януковича было прописано в конституции

Sandey :

Рутинные траты студента Вани, мальчика Пети и бигбосса Ивана могут различаться.

Понятно, но разговор пошел от статистики и от среднего. Как-то придется этих троих привести к общему знаменателю. Я вижу его в отрицании рутинности трат, которые не являются жизненно необходимыми. Любовница в потребительскую корзину не входит.

Хотя, если бы цель стояла выправить демографию, то, наверно, можно было бы поработать над моралью общества и над брачным законодательством.

eh :

Я считаю, что это личное дело каждой страны, и ровнять что где и как не имеет смысла...  Это другое государство.

eh : Это не отменяет незаконности. Ждали бы выборов президента и рады.

Ты можешь к присоединению Крыма относиться как хочешь, но с юридической точки зрения там все ровно. ДонБас - другое дело. Именно по этому Крым там где он есть, а ДонБас там где он есть.

eh : Ну Россия же признала следующего президента? Значит законно, конституционно.

eh :

Это не отменяет незаконности. Ждали бы выборов президента и рады.

то есть одним можно нарушать закон, а потом законно выбирать, а другим почему также законно выбрать нельзя, нужно ждать.

eh :

Ну Россия же признала следующего президента?

Использую вашу логику, Россия признала решение референдума в Крыму

eh :

Значит законно, конституционно.

TТ-007 :

Sandey :

Рутинные траты студента Вани, мальчика Пети и бигбосса Ивана могут различаться.

Понятно, но разговор пошел от статистики и от среднего. Как-то придется этих троих привести к общему знаменателю.

Я все это к тому, что данный знаменатель не отражает благополучия семейства.

Sandey :

Не понимаю, как выбора президента и рады в следствии незаконного переворота могут считаться законными...

Ты можешь к присоединению Крыма относиться как хочешь, но с юридической точки зрения там все ровно. ДонБас - другое дело. Именно по этому Крым там где он есть, а ДонБас там где он есть.

Не ровно в присоединении. Глава Воронежа не может утвердить выход Воронежа из состава России. А в Крыму произошло именно это.

TТ-007 :Любовница в потребительскую корзину не входит. 

HowTo :

Использую вашу логику, Россия признала решение референдума в Крыму 

eh : Если бы они были незаконными, Порошенко бы не признала ни одна страна, в том числе и Россия. 

eh :

Не ровно в присоединении. Глава Воронежа не может утвердить выход Воронежа из состава России. А в Крыму произошло именно это.

Sandey :

eh : Если бы они были незаконными, Порошенко бы не признала ни одна страна, в том числе и Россия. 

Вообще не показатель. Привет Хуану Гуадо

Sandey :

Конечно не может! Воронеж как минимум не является автономной республикой в период государственного переворота.