Искать:

Gennadi

Написал 438 сообщений на форуме

Зарегистрирован 20 октября 2014

Москва

Репутация:

  • 31 декабря 2014 11:25 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 5

Stas.K :

Кто знает какая высота у нашего дома?Просто есть сомнения, что его высота до 50 метров или я ошибаюсь. Если высота его ниже 50 метров, то требования Росавиации по идее не распространяются или нужно уточнить этот вопрос.

#домодедоволенинская #администрациядомодедово #ковалевскийгородецкий #обмандольщиков #дубсдомодедовожилсервис

Высота - относительно КТА (контрольной точки аэродрома). Но дело не в этом. В районе Домодедовского аэропорта даже строительство дома в деревне надо согласовывать. Но именно - до (и для) получения разрешения на строительство. Я полагаю, что после праздников надо обращаться в Прокуратуру.

Тем более, что представители Администрации постоянно указывают на то, что если они дадут разрешение на эксплуатацию без согласования с Росавиацией - их Прокуратура привлечет к ответственности. Якобы, уже такой факт был. Но я думаю, что этот факт мог касаться именно выдачи ими после января т.г. разрешения на строительство без согласования. А у нас дом давным-давно построен на основании выданного самой Администрацией разрешения. И прошел Градсовет.

Потому-то они и умалчивают о согласовании с Росавиацией по первой очереди нашего дома. Типа, не помнят. Типа, в архивах надо смотреть. Ну так пусть посмотрят. Если согласование было - вторичного не надо. Если не было - значит и не требовалось.

Думаю, что, если бы при сдаче первой очереди встал вопрос с согласованием и решили принять её с условием получения согласования позже - пока строилась вторая очередь, СУшку бы постоянно дергали для его получения.

Здесь - другие мотивы и желания.

А вот получить разъяснения Прокуратуры по этому поводу надо попробовать.

Ещё надо будет выяснить - заключал ли ЖСК договор с "Домодедово-Жилсервис" на обслуживание наших секций.

И выделяла ли СУшка деньги на реконструкцию котельной, от которой дом получает тепло.

**********

#домодедоволенинская #администрациядомодедово #ковалевскийгородецкий #обмандольщиков #дубсдомодедовожилсервис

Фотогалерею смотреть здесь: https://domodedovo-city.ru/go…

Отредактировал Gennadi, 31 декабря 2014

serepumpel

Написал(a) 162 сообщения на форуме

Зарегистрирован(a) 4 марта 2008

Домодедово

Репутация:

  • 31 декабря 2014 12:14 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 7

Нашу ёлочку разместили в Домодедоводе http://domodedovod.ru/novostrojk…

Оттуда кстати узнал что администрация отчиталась за наш дом в "Призыве".(Лично проверил на 13 стр.)

Gennadi

Написал 438 сообщений на форуме

Зарегистрирован 20 октября 2014

Москва

Репутация:

  • 31 декабря 2014 12:41 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 6

serepumpel :

Нашу ёлочку разместили в Домодедоводе http://domodedovod.ru/novostrojk…

Оттуда кстати узнал что администрация отчиталась за наш дом в "Призыве".(Лично проверил на 13 стр.)

Вижу ёлочку у вас.Ну ты ваще!

Ай, да Ёлка! Высший класс!Отлично

Есть там и стихи, и проза.Поэт

Ждём - привет от Дед Мороза?!Улыбка

Отредактировал Gennadi, 31 декабря 2014

serepumpel

Написал(a) 162 сообщения на форуме

Зарегистрирован(a) 4 марта 2008

Домодедово

Репутация:

  • 31 декабря 2014 13:12 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 6

Друзья кстати если внимательно читали статью в Домодедоводе там есть постскриптум П.С. Новость подхватили коллеги из Regnum.Если зайти на сайт Regnum и отметить что новость важная она может появиться где нибудь на яндексе или рамблере.

Отредактировал(а) serepumpel, 31 декабря 2014

Kari

Написал(a) 42 сообщения на форуме

Зарегистрирован(a) 11 декабря 2014

Москва

Репутация:

  • 31 декабря 2014 13:30 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 5

serepumpel :

Друзья кстати если внимательно читали статью в Домодедоводе там есть постскриптум П.С. Новость подхватили коллеги из Regnum.Если зайти на сайт Regnum и отметить что новость важная она может появиться где нибудь на яндексе или рамблере.

Если подробно расскажите, как это делается- сделаем))).

Выражаю особую благодарность Геннадию! Вы помогли нам объединиться, подружиться! Желаем Вам крепкого здоровья, успехов в работе, мира в доме, пусть в Новом году Вам сопутствует только удача!

serepumpel

Написал(a) 162 сообщения на форуме

Зарегистрирован(a) 4 марта 2008

Домодедово

Репутация:

  • 31 декабря 2014 13:54 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 5

Kari :

serepumpel :

Друзья кстати если внимательно читали статью в Домодедоводе там есть постскриптум П.С. Новость подхватили коллеги из Regnum.Если зайти на сайт Regnum и отметить что новость важная она может появиться где нибудь на яндексе или рамблере.

Если подробно расскажите, как это делается- сделаем))).

Выражаю особую благодарность Геннадию! Вы помогли нам объединиться, подружиться! Желаем Вам крепкого здоровья, успехов в работе, мира в доме, пусть в Новом году Вам сопутствует только удача!

Заходите сюда http://www.regnum.ru/news/econom…

после новости вас просят её оценить.Выбираете "исключительно важный материал"

Отредактировал(а) serepumpel, 31 декабря 2014

Kari

Написал(a) 42 сообщения на форуме

Зарегистрирован(a) 11 декабря 2014

Москва

Репутация:

  • 31 декабря 2014 14:33 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 4

serepumpel :

Kari :

serepumpel :

Друзья кстати если внимательно читали статью в Домодедоводе там есть постскриптум П.С. Новость подхватили коллеги из Regnum.Если зайти на сайт Regnum и отметить что новость важная она может появиться где нибудь на яндексе или рамблере.

Заходите сюда http://www.regnum.ru/news/econom…

после новости вас просят её оценить.Выбираете "исключительно важный материал"

Спасибо, оценила! Уважаемые соседи, присоединяйтесь и оценивайте статью!

А если несколько раз это сделать?))

Gennadi

Написал 438 сообщений на форуме

Зарегистрирован 20 октября 2014

Москва

Репутация:

  • 31 декабря 2014 14:40 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 4

Kari :

serepumpel :

Друзья кстати если внимательно читали статью в Домодедоводе там есть постскриптум П.С. Новость подхватили коллеги из Regnum.Если зайти на сайт Regnum и отметить что новость важная она может появиться где нибудь на яндексе или рамблере.

Если подробно расскажите, как это делается- сделаем))).

Выражаю особую благодарность Геннадию! Вы помогли нам объединиться, подружиться! Желаем Вам крепкого здоровья, успехов в работе, мира в доме, пусть в Новом году Вам сопутствует только удача!

Сердечно благодарю за поздравление и пожелания! Это - наш дом. Дом наших детей и внуков. Дом близких нам людей. Всем нам благополучия и удачи!

Отредактировал Gennadi, 31 декабря 2014

ritarita

Написал(a) 25 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 20 октября 2014

Москва

Занятие: служащая

Репутация:

  • 31 декабря 2014 14:56 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 5

Kari :

serepumpel :

Kari :

serepumpel :

Друзья кстати если внимательно читали статью в Домодедоводе там есть постскриптум П.С. Новость подхватили коллеги из Regnum.Если зайти на сайт Regnum и отметить что новость важная она может появиться где нибудь на яндексе или рамблере.

Заходите сюда http://www.regnum.ru/news/econom…

после новости вас просят её оценить.Выбираете "исключительно важный материал"

Спасибо, оценила! Уважаемые соседи, присоединяйтесь и оценивайте статью!

А если несколько раз это сделать?))

Я буду на разных форумах просить неравнодушных людей поддержать нас.

Поддержите в Новый Год дольщиков на Ленинской в Домодедово и их семьи. Проголосуйте за статью о нас http://www.regnum.ru/news/econom…

Внизу новости вас просят её оценить. Выбирайте "исключительно важный материал" и голосуйте за нас!

Вот как здесь http://msk.stroykontrol.info/for…

Отредактировал(а) ritarita, 31 декабря 2014

Gennadi

Написал 438 сообщений на форуме

Зарегистрирован 20 октября 2014

Москва

Репутация:

  • 01 января 2015 06:47 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 5

serepumpel :

Нашу ёлочку разместили в Домодедоводе http://domodedovod.ru/novostrojk…

Оттуда кстати узнал что администрация отчиталась за наш дом в "Призыве".(Лично проверил на 13 стр.)

Новость о нашей ёлочке и нашем доме дошла и до Деда Мороза. Приходил в новогоднюю ночь. На ёлку полюбовался. Хотел подарками одарить. Да никого не было в доме. Загрустил немного. Но пообещал в наступившем году все пожелания наши исполнить. И ещё пообещал хорошенько тому задать, кто дольщикам будет вред причинять.

https://yadi.sk/i/NE-dhTXtdjNm4

Отредактировал Gennadi, 1 января 2015

Stas.K

Написал(a) 110 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 19 ноября 2014

Домодедово

Репутация:

  • 01 января 2015 09:12 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 3

Всех с наступившим Новым Годом!!!Нда, обидно, мешок большой и подарков там хватило бы всем детишкам, но увы не захотели нам и нашим детям устроить праздник. В этом году наш ход, ведь все карты у нас на руках, нужно их приподнести в соответствующие органы в нужном виде.

#домодедоволенинская #администрациядомодедово #ковалевскийгородецкий #обмандольщиков #дубсдомодедовожилсервис

Gennadi

Написал 438 сообщений на форуме

Зарегистрирован 20 октября 2014

Москва

Репутация:

  • 01 января 2015 12:42 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 4

В обсуждении статьи про нашу Ёлку2014 на Домодедоводе было сообщение от Alex, на которое я не смот разместить свой ответ. Набираю текст, отправляю - ноль. Не думаю, что заблокирован по адресу электронной почты. Но уже такое было. Комменты с моим адресом почты не размещаются. Поэтому переношу на форум сообщение Alex и даю свой комментарий, поскольку считаю сообщение Alex некой публичной позицией, адресующейся в том числе и к жителям соседних домов

Alex 31.12.2014 at 17:41

@ritarita, с наступающим Новым годом всех «засидевшихся на старте».

Вот только сдается мне, что то, чем вы занимаетесь — пустая трата времени. Начнем с того, что чиновник не может выписать разрешение на ввод пока нет (дурацкой в моем понимании) бумажки — согласования от а/п Домодедово и виной всему тут как сам застройщик ее не получивший, так и маразматический закон обязывающий получать такую бумажку от а/п в 30-ти километровой зоне. Ну вот зачем нужно это издевательство «в законе» над застройщиками, которые строят в границах населенных пунктов дома не выдающейся этажности, тем более посреди 25-ти этажек на юге и 17-19-ти этажек на севере — у а/п что, маршруты бреющих полетов самолетов утверждены, что законодатель-маразматик предписывает застройщикам согласовывать свои дома с а/п?! Закон то маразматический, но подпиши без этой бумажки глава муниципалитета разрешение на ввод и та же прокуратура возбудится и разрешение отменит и чиновника подведет под монастырь, так что не по адресу вы молнии мечете за задержку с вводом, да еще и бессмысленно... А во вторых, по поводу разморозки дома: почему вы считаете, что управляющая компания должна оплачивать (по тарифам для промышленности) отопление за застройщика за счет средств собранных с жильцов других домов? Никто не мешает СУ-155 (пока нет разрешения на ввод) оплачивать гигакалории, а раз они их не оплачивают, то они и виноваты в том, что на доме нет тепла и скажите спасибо, что управляющая компания (и/или теплосеть) отключив дом и слив воду предотвратила ее замерзание в системе отопления.

ОТВЕТ: По поводу согласования Росавиации не комментирую, поскольку ситуацию мы знаем и ещё будем мониторить дальше. Хотя, могу дать ссылку на судебный документ, который лично для меня является подтверждением того, что коль было выдано разрешение на строительство и оно не было оспорено - требование представить сейчас согласование Росавиации мотивировано непонятно чем.

http://base.consultant.ru/cons/c…

Что касается оплаты за нас.

Странно, что Alex и иже с ним не понимают, что именно на деньги наших дольщиков (в части дополнительных и непредвиденных расходов) предоставлено в нашем доме несколько квартир в качестве компенсации за снос ветхого частного жилья, оплачены расходы по сносу этого жилья, построена дорогостоящая детская площадка и сделано ещё многое другоё. НА ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ.

Во сколько обходится обогрев двушки? Беру уж максимум - 1000 рублей. К слову, у нас не все квартиры двухкомнатные. Посчитаем, что все. Берем усредненно 150 квартир. 150 тысяч в месяц. Реально - меньше.

Сопоставимо с десятками миллионов рублей из наших денег, которые "подарены" городу?

Поэтому подходят слова про "корову, которая уж лучше б молчала".

А для эффективной кправляющей компании вообще не проблема решить вопросы задолженности. И в суде ни СУшка, ни кто другой не отвертится, если будет нарушаться договор с управляющей компанией.

Тем более, интересы УК в суде мт представлять и Администрация, как владелец 25% акций. Да и оставшиеся 75% также подконтрольны Администрации.

Но "Домодедово-Жилсервис" другим путём идёт. Почему? И - для чего?

За что спасибо говорить? За то, что теплоснабжение перекрыли и воду? Alex и иже с ним точно знают, как и кем система сливалась? Присутствовали при этом? Зафикцировали обязательную продувку после слива?

Alex в курсе о возможном наличии контруклонов в подобных системах и т.п. допусках? И что и как делается в подобных случаях?

А какое спасибо мы должны сказать за отключение замков в подъездах 12 декабря?

Спасибо надо говорить УК, заботящейся об обслуживаемом объекте, а не УК, которая объект своего обслуживания преднамеренно портит.

#домодедоволенинская #администрациядомодедово #ковалевскийгородецкий #обмандольщиков #дубсдомодедовожилсервис

Отредактировал Gennadi, 1 января 2015

serepumpel

Написал(a) 162 сообщения на форуме

Зарегистрирован(a) 4 марта 2008

Домодедово

Репутация:

  • 01 января 2015 12:49 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 4

Друзья! Всех с Новым годом! И скорейшего нам заселения!

Кстати во время Новогоднего вечера на площади возле администрации ведущие нашли ключи и спрашивали чьи. Так и хотелось выйти на сцену и сказать что это ключи от моей квартиры в доме по улице Ленинской который администрация города не посчитала нужным принимать в эксплуатацию и оставила меня на Новый год бездомным.

Gennadi

Написал 438 сообщений на форуме

Зарегистрирован 20 октября 2014

Москва

Репутация:

  • 01 января 2015 13:13 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 4

serepumpel :

Друзья! Всех с Новым годом! И скорейшего нам заселения!

...

...

Вот даже в Казахстане неравнодушны к нашей проблеме.Помогите

Отредактировал Gennadi, 1 января 2015

serepumpel

Написал(a) 162 сообщения на форуме

Зарегистрирован(a) 4 марта 2008

Домодедово

Репутация:

  • 01 января 2015 21:01 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 3

flashwolf :

Gennadi :

Комменты с моим адресом почты не размещаются. Поэтому переношу на форум сообщение Alex и даю свой комментарий

Справедливости ради нельзя не отметить, что по вышеуказанной ссылке есть целых два ваших комментария за 31.12: в 18:37 и 19:13. Не знаю

Справедливости ради надо отметить вчера этих коментов не было (видимо были на модерации)

Gennadi

Написал 438 сообщений на форуме

Зарегистрирован 20 октября 2014

Москва

Репутация:

  • 02 января 2015 00:20 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 4

serepumpel :

flashwolf :

Gennadi :

Комменты с моим адресом почты не размещаются. Поэтому переношу на форум сообщение Alex и даю свой комментарий

Справедливости ради нельзя не отметить, что по вышеуказанной ссылке есть целых два ваших комментария за 31.12: в 18:37 и 19:13. Не знаю

Справедливости ради надо отметить вчера этих коментов не было (видимо были на модерации)

Вот и я вчера в расстройстве чувств. Все и во всех других темах - без модерации, а меня, как стмвол наступившего года, пасут... Справедливость - где? В три захода клаву клацать вынуждают. Праздник же - пальцы стакан держать устали...

Я вчера из-за всех и всяческих "модераций" домодедовских Новый Год на МКАДе встретил. Круто. Я - и два авто впереди. Властелин кольца...

А комментов не токма вчера - и сёдни с утра не было. Запостил на форуме - запустили комменты на Домодедоводе... Ну, б..., ребяты, нельзя же так!

serepumpel

Написал(a) 162 сообщения на форуме

Зарегистрирован(a) 4 марта 2008

Домодедово

Репутация:

  • 02 января 2015 11:37 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 4

Сейчас на гугле набрал название статьи которую написали на REGNUM "Обманутые дольщики из подмосковного Домодедово встретят Новый год на улице". Гугл выдал несколько десятков страниц которые разместили эту новость(многие из них иностранные)

Отредактировал(а) serepumpel, 2 января 2015

Недоступный

Написал(a) 1 сообщение на форуме

Зарегистрирован(a) 3 января 2015

Домодедово

Репутация:

  • 03 января 2015 15:16 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 1 (3 - 2)

Добрый день! Проезжая 1 января ориентировочно в 19:00 мимо нашего дома, решили сделать фото. В 4 подъезде на 10 этаже горел свет, было видно, что весят занавески и стоят на подоконнике цветы. Интересно как это понимать?

Ссылка: https://domodedovo-city.ru/da…

Gennadi

Написал 438 сообщений на форуме

Зарегистрирован 20 октября 2014

Москва

Репутация:

  • 03 января 2015 21:34 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 4

Недоступный :

Добрый день! Проезжая 1 января ориентировочно в 19:00 мимо нашего дома, решили сделать фото. В 4 подъезде на 10 этаже горел свет, было видно, что весят занавески и стоят на подоконнике цветы. Интересно как это понимать?

Ссылка: https://domodedovo-city.ru/da…

Дед Мороз в гости в дом пришел... Видео разве не видели 1 января? Мы поэтому новогодние чудеса не комментируем.

kinki

Написал(a) 81 сообщение на форуме

Зарегистрирован(a) 18 апреля 2013

Домодедово

Занятие: очень занятой

Репутация:

  • 04 января 2015 03:36 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 4

Gennadi :

Недоступный :

Добрый день! Проезжая 1 января ориентировочно в 19:00 мимо нашего дома, решили сделать фото. В 4 подъезде на 10 этаже горел свет, было видно, что весят занавески и стоят на подоконнике цветы. Интересно как это понимать?

Ссылка: https://domodedovo-city.ru/da…

Дед Мороз в гости в дом пришел... Видео разве не видели 1 января? Мы поэтому новогодние чудеса не комментируем.

А что за видео то? судя по фото в доме появилось электричество?

Gennadi

Написал 438 сообщений на форуме

Зарегистрирован 20 октября 2014

Москва

Репутация:

  • 04 января 2015 18:43 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 4

kinki :

А что за видео то? судя по фото в доме появилось электричество?

Видео о том, как Деду Морозу дольщики направили 17 ноября 2014 года телеграмму с приглашением на новогоднее новоселье (после обещания Администрации ввести дом в эксплуатиацию до 1 декабря). Дед Мороз пришел, а дом - темный, нежилой и стылый.

https://domodedovo-city.ru/go…

Электричество подключить невозможно, поскольку ключи от щитовых - у Дубса В.О.

Я вот, например, на даче соседу через два участка электричество поставляю от своего ветряка и солнечных батарей. Помогаю другу в условиях отсутствия электричества в садоводстве.

Так, что: свет в окне - дружеская помощь.

flashwolf :

Вообще говоря, там даже кондиционер смонтирован. И если присмотреться - то не только там.

Вот мы вообще о том и говорим три с лишним месяца, что домодедовский случай на Ленинской - редчайший пример, когда дольщики поверили и застройщику, и Администрации города.

И обманулись в своих ожиданиях.

Во многих квартирах сделали внутреннюю отделку, которая сейчас летит ко всем...

Здесь такое вот дело... Я, когда общался с компетентным представителем Администрации услышал, что, дескать, "вас там быть не должно". Это - о дольщиках указанных выше квартир.

Так их там и нет. Но есть - внутренняя отделка квартир. И на это они имели право заключить договор с СУшкой. Кто-то из застройщиков продает квартиры без отделки, кто-то - с отделкой. Законен и вариант отделки по договору в период строительства. Это: отношения между застройщиком и дольщиками.

А вот отношения между Администрацией ГО Домодедово и дольщиками мы уже увидели на примере публичного невыполненного обещания о вводе дома в эксплуатацию. Также редчайший пример, когда на столь высоком уровне не держат слово.

#домодедоволенинская #администрациядомодедово #ковалевскийгородецкий #обмандольщиков #дубсдомодедовожилсервис

добавлено спустя 15 часов

С позволения соседей-дольщиков вновь переношу на страницу форума часть дискуссии вокруг «Сушкиной ёлки» на Домодедовод.ру.

Считаю интересными для нас некоторые моменты.

Гость:

03.01.2015 at 23:11

@Gennadi:, вот вам кстати вопрос, в вашу копилку вопросов губернатору-президенту-спортлото: как так получается, что СУ-155 не может полгода сдать полностью построенный дом, а Гюнай перед Новым Годом сходу сдал недостроенный паркинг? Можно же легко туда прогуляться и убедиться самостоятельно: на паркинге работ минимум на месяц еще, а скорее и того больше.

Gennadi::

04.01.2015 at 23:29

@Гость, Ответ, пожалуй, прост... Сдачи объекта дата часто зависит от мандата. Кто чей депутат: в этом и заключается разница сдачи дат.

Alex:

05.01.2015 at 00:41

@Gennadi:, скорее мандат у СУ-155 самый мандатистый — иначе как они урвали такой лакомый кусок в центре г. Домодедово практически задарма, ну не считать же «тяжким бременем» несколько квартир на отселение частного сектора, когда за такую площадку можно было и четверть квартир забрать! А вот со справкой от а/п Домодедово они лопухнулись. Бывает.

Alex:

05.01.2015 at 00:35

@Гость, да, отопление там даже не смонтировано, и машины будут там мерзнуть. Безобразие же! Еще и согласование аэропорта имеется...

Не привожу другие комменты Alex’a. В частности, в диалоге со Stas’ом.

В любом случае — ему респект за компетентное отстаивание интересов и позиции, как Администрации ГО Домодедово, так и одного из застройщиков. С его информированностью — да в темы бы «горячего вторника» ... Там мы ещё ни одного полного ответа не получили.

Но дело в том, что мы то, как раз, не отстаиваем позицию СУ-155.

Мы просим в кратчайший срок решить создавшиеся в силу тех или иных обстоятельств проблемы дольщиков, а разрешение конфликтных ситуаций между застройщиком и Администрацией, равно как и между застройщиками — конкурентами, оставить за рамками ввода нашего дома в эксплуатацию и заселения дольщиков.

Что касается «лакомости» места для строительства нашего дома, то Alex фактически подтверждает предположения некоторых дольщиков о том, что одна из причин срыва нашего вселения — попытка таким образом получить ещё у СУшки квартиры для муниципалитета. Также подтверждает и наличие конфликтности на основе конкуренции между компаниями-застройщиками.

О наличии согласования аэропорта при строительстве паркинга — так и это как раз подтверждение наших предположений о том, что каждый объект капстроительства в округе (дом, паркинг, школа, детский сад, котельная и т.п.) должен получать такое согласование перед выдачей разрешения на строительство. Кстати, должно быть согласование Росавиации, а не аэропорта. Но в силу тесных контактов, возможно, что получили напрямую от аэропорта.

Могли бы, кстати, для скорейшего решения проблем дольщиков и СУшке в этом поспособствовать.

Поэтому, что к Alex’у, что к другим неофициальным выразителям официальных позиций — просьба не просто вступать с нами в диалог, но и предлагать конкретные меры по решению проблем граждан, путь даже эти меры и будут для должностных лиц компромиссными.

А поскольку разговор идет о причинах срыва нашего заселения, может быть Alex, или другой информированный выразитель позиций — сможет ответить на такой вопрос: была ли в принципе подготовлена котельная (реконструкция, ремонт или замена оборудования и т.п.) для полноценного обеспечения теплоподачи зимой в наш дом, для обогрева наших вводимых секций с таким же температурным режимом, как и секций уже заселенных?

Не здесь ли может быть причина увода наших секций в зиму без заселения, потому что их просто не смогли бы обеспечить теплом по нормативу?

*****

У меня на даче "удачно" для примера трубу от мороза в бане разорвало. При слитой воде из системы. В небольшом колене под потолком образовалась, видимо, пробка.

Примерно это сейчас может происходить и в коммуникациях нашего дома.

В такой масштабной системе тепло- и водоснабжения, конечно, остались пробки.

Отредактировал Gennadi, 5 января 2015

serepumpel

Написал(a) 162 сообщения на форуме

Зарегистрирован(a) 4 марта 2008

Домодедово

Репутация:

  • 05 января 2015 22:15 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 5

На Домодедоводе разместили статью советую всем ознакомиться http://domodedovod.ru/novostrojk…

Это просто пипец... Это наш дом не готов???

Gennadi

Написал 438 сообщений на форуме

Зарегистрирован 20 октября 2014

Москва

Репутация:

  • 05 января 2015 23:26 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 5

serepumpel :

На Домодедоводе разместили статью советую всем ознакомиться http://domodedovod.ru/novostrojk…

Это просто пипец... Это наш дом не готов???

Вот это и были главные декабрьские задачи Администрации ГО Домодедово по плану ввода квадратных метров, о которых они нам рассказывали. Да, метры ввели какие-то неказистые. Подписали, не глядя.

#домодедоволенинская #администрациядомодедово #ковалевскийгородецкий #обмандольщиков #дубсдомодедовожилсервис

Kari

Написал(a) 42 сообщения на форуме

Зарегистрирован(a) 11 декабря 2014

Москва

Репутация:

  • 05 января 2015 23:46 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 5

Всех с Новым годом! Так это получается, что СУшку в пример можно ставить, с положительной стороны. У нас все готово( дорога, парковка, мусор нигде не лежит, стройка не ведется). Коллективное письмо будем в прокуратуру писать?Преднамеренная порча коммуникаций со стороны Администрации!

Администрация такая заботливая почему-то только к дольщикам на Ленинской. Всё придомовую территорию никак не благоустроят. Зато другие дольщики пусть живут как хотят в грязи и с недостроем! Браво!!

#домодедоволенинская #администрациядомодедово #ковалевскийгородецкий #обмандольщиков #дубсдомодедовожилсервис

Отредактировал(а) Kari, 6 января 2015

Gennadi

Написал 438 сообщений на форуме

Зарегистрирован 20 октября 2014

Москва

Репутация:

  • 06 января 2015 00:07 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 5

Kari :

Всех с Новым годом! Так это получается, что СУшку в пример можно ставить, с положительной стороны. У нас все готово( дорога, парковка, мусор нигде не лежит, стройка не ведется). Коллективное письмо будем в прокуратуру писать?Преднамеренная порча коммуникаций со стороны Администрации!

Администрация такая заботливая почему-то только к дольщикам на Ленинской. Всё придомовую территорию никак не благоустроят. Зато другие дольщики пусть живут как хотят в грязи и с недостроем! Браво!!

Я полагаю, что при такой ситуации и при таком сравнении наши комментарии вполне уместны будут как раз к статье на Домодедоводе. Свой коммент я там оставил. Кари, можете перенести свой пост туда же? Кроме слов о письме и порче - это чисто наши дела.

#домодедоволенинская #администрациядомодедово #ковалевскийгородецкий #обмандольщиков #дубсдомодедовожилсервис

ak222

Написал(a) 68 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 6 июля 2013

Репутация:

  • 06 января 2015 10:22 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: -2 (2 - 4)

serepumpel :

На Домодедоводе разместили статью советую всем ознакомиться http://domodedovod.ru/novostrojk…

Это просто пипец... Это наш дом не готов???

статья замечательная, но не несет ничего нового тому, кто интересуется недвигой в Домодедове. Подтверждает, что в случае с домом на Ленинском Администрация - только пешка в какой то большой федеральной игре против СУ, и уж тем более, справка - нелепая формальность, которой отбивается Администрация. Дольщиков используют как розжиг в этом костре, чем больший шум вы поднимаете, тем больше помогаете организаторам, тем дольше не будет сдачи.

Отредактировал(а) ak222, 6 января 2015

Stas.K

Написал(a) 110 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 19 ноября 2014

Домодедово

Репутация:

  • 06 января 2015 10:47 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 4

ak222 :

serepumpel :

На Домодедоводе разместили статью советую всем ознакомиться http://domodedovod.ru/novostrojk…

Это просто пипец... Это наш дом не готов???

статья замечательная, но не несет ничего нового тому, кто интересуется недвигой в Домодедове. Подтверждает, что в случае с домом на Ленинском Администрация - только пешка в какой то большой федеральной игре против СУ, и уж тем более, справка - нелепая формальность, которой отбивается Администрация. Дольщиков используют как розжиг в этом костре, чем больший шум вы поднимаете, тем больше помогаете организаторам, тем дольше не будет сдачи.

Администрация то нашла чем отбиваться, а нам чем отбиваться от банков?Не все могут себе позволить жить и ни в чём не отказывать или безропотно ждать отмашки. Мы будем разжигать костёр и дальше, пусть хоть он нас греет, а не тепло в наших квартирах. Интересно сколько ещё "джокеров" мы увидим перед тем как дождёмся своих долгожданных квадратов?

#домодедоволенинская #администрациядомодедово #ковалевскийгородецкий #обмандольщиков #дубсдомодедовожилсервис

serepumpel :

На Домодедоводе разместили статью советую всем ознакомиться http://domodedovod.ru/novostrojk…

Это просто пипец... Это наш дом не готов???

администрация свой план выполнила, даже 31 числа у населения уже предпраздничное настроение, а они работают и подписывают ввод дома - вот как надо!!!А ведь мне было озвучено, что наш дом важно им ввести именно в этом году, видно дом на Жуковского или любой другой дом от другого застройщика более подходит, чем наш на ЛенинскойНе знаю

#домодедоволенинская #администрациядомодедово #ковалевскийгородецкий #обмандольщиков #дубсдомодедовожилсервис

Gennadi

Написал 438 сообщений на форуме

Зарегистрирован 20 октября 2014

Москва

Репутация:

  • 06 января 2015 11:05 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 6

К теме для очередного "горячего вторника"... Вообще, Администрация обязана сама согласовывать с Росавиацией либо собственником аэропорта развитие городского поселения. Интересно, есть ли такая программа по развитию застроенной территории города Домодедово? Либо нечто подобное в масштабах городского округа? И если есть — согласована ли она с Росавиацией?

#домодедоволенинская #администрациядомодедово #ковалевскийгородецкий #обмандольщиков #дубсдомодедовожилсервис

Stas.K :

администрация свой план выполнила, даже 31 числа у населения уже предпраздничное настроение, а они работают и подписывают ввод дома - вот как надо!!!А ведь мне было озвучено, что наш дом важно им ввести именно в этом году, видно дом на Жуковского или любой другой дом от другого застройщика более подходит, чем наш на ЛенинскойНе знаю

Мне также озвучивалась Беляевым А.Н. важность ввода нашего дома в 2014 году. И про план по квадратным метрам жилья озвучивалось. Решили метры завершенного строительства перекрыть метрами явной незавершёнки?

Видимо, иные новогодние подарки понадобились?

#домодедоволенинская #администрациядомодедово #ковалевскийгородецкий #обмандольщиков #дубсдомодедовожилсервис

добавлено спустя 6 часов

serepumpel :

На Домодедоводе разместили статью советую всем ознакомиться http://domodedovod.ru/novostrojk…

Это просто пипец... Это наш дом не готов???

После горячего обсуждения на Домодедоводе.ру уже и Гугл начал откликаться на соответствующий запрос.. Вообще я проникаюсь уважением к администрации сайта Домодедовод.ру за позицию ставить факт или событие для рассмотрения прежде всего со стороны интересов общества и граждан. Это и есть - гражданская позиция.

добавлено спустя 15 часов

Сердечно поздравляю соседей со светлым праздником Рождества Христова! От души желаю вам и вашим близким здоровья и благополучия,

радости и тепла. Пусть исполняются все ваши желания, и Божье благословение помогает в каждодневных делах и в реализации заветных целей!

добавлено спустя 1 день

********

Добрый день, соседи!

Полагаю, что многие из вас вчера следили за обсуждением статьи на Домодедоводе.ру.

http://domodedovod.ru/novostrojk…

Некоторые - активно участвовали. Обсуждение весьма показательно. Как в отношении нас, так и вообще по теме строительства и дольщиков в городском округе. Что и подтверждается лидерством статьи в топе.

И вовсе неслучайны уничижительные высказывания в адрес наших дольщиков лицом, которому я предложил личную встречу.

Цинизм некоторых высказываний зашкаливает. Типа "не пытайтесь за чужой счёт сделать вам как у людей".

Ну, то, что мы - не "люди", нам уже неоднократно демонстрировалось. В том числе - игнорированием наших вопросов на "горячем вторнике" и т.п. На "не людей" внимания не обращают. И единственным средством настоящей коммуникации неожиданно оказалась наша Ёлка дольщиков. А по-настоящему неравнодушным к проблемам людей (к каковыми они и нас относят) субъектом гражданского общества в ГО Домодедово оказалась администрация (коллектив) сайта Домодедовод.ру.

Вообще, при обсуждении я ещё раз убедился в правильности своих наблюдений: о чём хозяин промолчит - его собака пролает.

Поэтому считаю, что нам необходимо сделать страницу со статьёй о нашей Ёлке и наших проблемах (которые схожи и с проблемами других дольщиков) второй площадкой для нашего общения, обмена мнениями с другими гражданами и организациями.

http://domodedovod.ru/novostrojk…

Давайте по возможности дублировать наши форумные сообщения на "ёлочную ветку".

Даже, наоборот, сначала выносить свои суждения на "ёлочную ветку".

Может быть тогда и администраторы-модераторы "горячего вторника" и так называемых "онлайн-приёмов" станут замечать наши ёлочные вопросы-украшения.

Кроме того, общение на ёлочной ветке даст возможность присоединиться к обсуждению и многим другим заинтересованным лицам: нашим близким и знакомым, вообще неравнодушным людям.

Посмотрите: на "вторнике" и "онлайнах" также не даются полные ответы на вопросы по улице Лунной. А в топе обсуждений на Домодедоводе эта проблемма - первая по итогам года.

На Домодедоводе.ру действительно демократический механизм общения.

Единственная просьба - избегать явно оскорбительных высказываний в адрес того или иного лица, организации или органа.

Отредактировал Gennadi, 7 января 2015

serepumpel

Написал(a) 162 сообщения на форуме

Зарегистрирован(a) 4 марта 2008

Домодедово

Репутация:

  • 10 января 2015 12:43 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 3

Друзья нежданно негаданно праздники заканчиваются. Будем ли мы встречаться в это воскресение или пока нечего обсуждать?

Stas.K

Написал(a) 110 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 19 ноября 2014

Домодедово

Репутация:

  • 17 января 2015 18:35 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 3

Завтра в 12 часов на том же месте, если кто не прочитал на СУшкиной ёлке -

http://domodedovod.ru/novostrojk…

kinki

Написал(a) 81 сообщение на форуме

Зарегистрирован(a) 18 апреля 2013

Домодедово

Занятие: очень занятой

Репутация:

  • 19 января 2015 23:34 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 2 (3 - 1)

Все переместились на ту ветку, где модерируют и тем самым не дают называть вещи своими именами?)))

Или может уже дали свет, отопление и ключи?))

Stas.K

Написал(a) 110 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 19 ноября 2014

Домодедово

Репутация:

  • 20 января 2015 12:33 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 4

Сегодня "Горячий вторник", активно подключаемся. Я задал свои вопросы про котельную, посмотрим пройдут они модерацию или опять нет, как и в прошлый вторник.

kinki :

Все переместились на ту ветку, где модерируют и тем самым не дают называть вещи своими именами?)))

Или может уже дали свет, отопление и ключи?))

Дело не в модерации. Мои все сообщения проходили без задержек и коррекции, все слова должны быть в рамкам приличия и не крыть матом открыто. Понятное дело, что в данной ситуации других слов мало осталось, но это могут читать и дети, какой им пример этим показывают. На Сушкиной ёлке есть свой плюс - тот же Алекс много интересного рассказал, что на форуме не кому было комментировать в силу своей не компетентности. Лично для себя я много узнал нового по порядку и вводу новостроек.

Отредактировал(а) Stas.K, 20 января 2015

Gennadi

Написал 438 сообщений на форуме

Зарегистрирован 20 октября 2014

Москва

Репутация:

  • 20 января 2015 12:49 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 5

Stas.K :

Сегодня "Горячий вторник", активно подключаемся. Я задал свои вопросы про котельную, посмотрим пройдут они модерацию или опять нет, как и в прошлый вторник.

Отправил вопрос: "Какие мероприятия по реконструкции или замене котельного оборудования проводились в данной котельной перед строительством и во время строительства второй очереди многосекционного дома Кутузовский пр-кт, 17?"

Stas.K

Написал(a) 110 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 19 ноября 2014

Домодедово

Репутация:

  • 20 января 2015 12:58 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 4

Gennadi :

Stas.K :

Сегодня "Горячий вторник", активно подключаемся. Я задал свои вопросы про котельную, посмотрим пройдут они модерацию или опять нет, как и в прошлый вторник.

Отправил вопрос: "Какие мероприятия по реконструкции или замене котельного оборудования проводились в данной котельной перед строительством и во время строительства второй очереди многосекционного дома Кутузовский пр-кт, 17?"

мою тему всё-таки разместили, нужно подумать над вопросами, чтобы уточнить - "График отчетов начальников территориальных отделов".

Gennadi

Написал 438 сообщений на форуме

Зарегистрирован 20 октября 2014

Москва

Репутация:

  • 20 января 2015 17:31 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 4

kinki :

Все переместились на ту ветку, где модерируют и тем самым не дают называть вещи своими именами?)))

Или может уже дали свет, отопление и ключи?))

Да нет. Всё проще. Появилась статья на Домодедоводе.ру. Статья - как факт неравнодушного отношения к нашим проблемам. И вместе со статьей появилась публичная площадка для обсуждения. Причем, с возможностью привлечения других людей (и мнений). И возможности для других дольщиков сравнивать свои проблемы с нашими и т.п. Почему бы нам этой площадкой временно не воспользоваться? Кроме того, общаясь на этой площадке, мы оперативно получаем информацию из других статей и материалов этого же сайта, в той или иной степени нам необходимую. Модерации не надо нам опасаться. И корректными словами можно высказать все, что накипело. Предмодерацию проходят сообщения со ссылками. Это - нормально.

bliss

Написал(a) 143 сообщения на форуме

Зарегистрирован(a) 15 ноября 2013

Домодедово

Репутация:

  • 20 января 2015 20:09 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 4

Дорогие мои соседи, по моему, нам поможет и ответит на все вопросы только Господь Бог. От происходящего идиотизма, я уже начинаю нервно смеяться. Шиза

Как можно получить разрешение на строительство без технических планов на инженерные сети и без отвода земельного участка под размещение дома?

Отредактировал(а) bliss, 20 января 2015

Stas.K

Написал(a) 110 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 19 ноября 2014

Домодедово

Репутация:

  • 20 января 2015 21:08 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 3

bliss :

Дорогие мои соседи, по моему, нам поможет и ответит на все вопросы только Господь Бог. От происходящего идиотизма, я уже начинаю нервно смеяться. Шиза

Как можно получить разрешение на строительство без технических планов на инженерные сети и без отвода земельного участка под размещение дома?

Это Россия - здесь всё через одно место делается и сейчас ОНИ стараются нас поставить этим местом кверху.

Gennadi

Написал 438 сообщений на форуме

Зарегистрирован 20 октября 2014

Москва

Репутация:

  • 20 января 2015 22:22 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 3

Stas.K :

bliss :

Дорогие мои соседи, по моему, нам поможет и ответит на все вопросы только Господь Бог. От происходящего идиотизма, я уже начинаю нервно смеяться. Шиза

Как можно получить разрешение на строительство без технических планов на инженерные сети и без отвода земельного участка под размещение дома?

Это Россия - здесь всё через одно место делается и сейчас ОНИ стараются нас поставить этим местом кверху.

Вспоминается из фильма:

- Отец, где мы?

- Ну, положим, в России...

- И на том спасибо. А где - конкретнее?

- Московская область. Городской округ Домодедово. Слезы

Domosed

Написал(a) 106 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 25 ноября 2013

Домодедово

Занятие: спортом

Репутация:

  • 20 января 2015 22:41 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 2

Сегодня получен ответ от Министерства Строительного комплекса Московской области.

Отредактировал(а) Domosed, 20 января 2015

IrinaS

Написал(a) 63 сообщения на форуме

Зарегистрирован(a) 24 июля 2014

Москва

Репутация:

  • 21 января 2015 08:35 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 2

Domosed :

Сегодня получен ответ от Министерства Строительного комплекса Московской области.

Я получила три таких же ответа слово в слово. Зам.министра письменно заявляет то, что говорил в беседе по телефону, только другими словами.Сами виноваты, сами разгребайте и разбирайтесь. Может пора обращаться в суд?

Gennadi

Написал 438 сообщений на форуме

Зарегистрирован 20 октября 2014

Москва

Репутация:

  • 21 января 2015 12:46 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 1

IrinaS :

Я получила три таких же ответа слово в слово. Зам.министра письменно заявляет то, что говорил в беседе по телефону, только другими словами.Сами виноваты, сами разгребайте и разбирайтесь. Может пора обращаться в суд?

Есть необходимость подождать до конца этой недели.

Отредактировал Gennadi, 21 января 2015

IrinaS

Написал(a) 63 сообщения на форуме

Зарегистрирован(a) 24 июля 2014

Москва

Репутация:

  • 21 января 2015 16:51 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 3

Нами заинтересовалась Прокуратура Московской области. Попросили сбросить все подписанные в СУ документы

bliss

Написал(a) 143 сообщения на форуме

Зарегистрирован(a) 15 ноября 2013

Домодедово

Репутация:

  • 21 января 2015 20:53 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 1

15.01.15г дольщики из Павшинской поймы (долгострой СУ-155 который находится под носом у губернатора)написали послание на льду Москвы реки http://inmosreg.ru/west_news/201… 16.01.15г получили разрешение на ввод... http://www.su155.ru/company_grou…

Может нужно действовать аналогичным способом?

Интересный сайт http://gubernatoru.ru/

Цитата с сайта: "Чтобы оперативно реагировать на каждый сигнал, я создал электронный почтовый ящик AndreyVorobiev@mosreg.ru, буду откликаться на каждое сообщение", рассказал врио губернатора МО.

Отредактировал(а) bliss, 21 января 2015

Gennadi

Написал 438 сообщений на форуме

Зарегистрирован 20 октября 2014

Москва

Репутация:

  • 21 января 2015 21:20 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 1

bliss :

15.01.15г дольщики из Павшинской поймы (долгострой СУ-155 который находится под носом у губернатора)написали послание на льду Москвы реки http://inmosreg.ru/west_news/201… 16.01.15г получили разрешение на ввод... http://www.su155.ru/company_grou…

Может нужно действовать аналогичным способом?

Интересный сайт http://gubernatoru.ru/

Цитата с сайта: "Чтобы оперативно реагировать на каждый сигнал, я создал электронный почтовый ящик AndreyVorobiev@mosreg.ru, буду откликаться на каждое сообщение", рассказал врио губернатора МО.

Креатива нам не занимать... "Под Ёлкой" уже создана известная форумная площадка на Домодедоводе.ру.

Также 13 февраля дольщики предложили пойти с креативом в МКЦ "Победа".

Какие есть ещё предложения? Реальные.

kinki

Написал(a) 81 сообщение на форуме

Зарегистрирован(a) 18 апреля 2013

Домодедово

Занятие: очень занятой

Репутация:

  • 21 января 2015 22:46 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 4

В СУД!!! что может быть еще реальнее?

Gennadi

Написал 438 сообщений на форуме

Зарегистрирован 20 октября 2014

Москва

Репутация:

  • 21 января 2015 22:57 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 4

Посмотрите статью на Домодедоводе.ру по детской площадке:

http://domodedovod.ru/novostrojk…

Отредактировал Gennadi, 22 января 2015

Stas.K

Написал(a) 110 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 19 ноября 2014

Домодедово

Репутация:

  • 21 января 2015 23:25 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 5

Да слов нет, как я на личном приёме говорил Беляеву, что пока они введут дом и мы сможем наконец сделать ремонт и въехать, а моему сыну уже не на чем будет играть всё раскурочат - так и получилось. Зато они отвоевали у СУшки эту площадку, которую по морозцу они доделывали, а могли с таким вводом и уже весной смело начинать.

Gennadi

Написал 438 сообщений на форуме

Зарегистрирован 20 октября 2014

Москва

Репутация:

  • 22 января 2015 16:43 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 4

На "СУшкиной ёлке" сообщение уже размещено. Дублируем - ПОЛУЧЕНО ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ СОГЛАСОВАНИЕ РОСАВИАЦИИ.

Отредактировал Gennadi, 22 января 2015

fisher

Написал(a) 35 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 13 ноября 2013

Домодедово

Занятие: бмж

Репутация:

  • 23 января 2015 10:43 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

Вот зе фак http://su155.msk.ru/index.php/to… кто в курсе? или тупое враньё

Gennadi

Написал 438 сообщений на форуме

Зарегистрирован 20 октября 2014

Москва

Репутация:

  • 23 января 2015 10:46 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 3

fisher :

Вот зе фак http://su155.msk.ru/index.php/to… кто в курсе? или тупое враньё

Я с утра уже видел. Вброс. Не стоит даже обсуждать.

Отредактировал Gennadi, 23 января 2015

Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи.

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.