Вот прочитала я все это и вывод у меня такой: может в холеной Москве такая пропускная система и имеет положительный результат, но только не за пределами МКАДа. Мы учимся в 3 лицее, здесь такая же ситуация, как и в 5 гимназии (школа переполнена, 2 смены), утром и в пересменок огромное количество детей одновременно входит и выходит (после 12 ч.), неся рюкзаки, лыжи (зимой), родители помогают детям занести через двери лыжи в школу.....Вобщем столпотворение. Надо учитывать, что это дети и спокойно, не толкаясь, вежливо у них не получится пройти и выйти. Спрашивается: сколько времени дети будут проходить в школу, не нанесут ли они другим травмы, проходя через турникет с лыжами, уверена, что определенный процент школьников будет приходить без карточек, для их пропуска понадобится время.

Насчет обедов: пусть сначала наладят хорошее полноценное питание в школах, а потом подумают о его оплате. Дети отказываются в столовке есть холодную гречку, несъедобную солянку.....Вилки, стаканы жирные. Почему-то в столовой продают сладости. Пусть сперва наладят работу столовых, чтобы дети туда шли и кушали, а потом уже можно говорить о контроле оплаты этих обедов.

flashwolf :

ДимЪян :

ну а все остальное в принципе не страшно

Есть еще один немаловажный момент: обработка персональных данных.

Данная контора получает полную базу данных по ученикам, их адресам, временнУю карту их типового маршрута от дома до школы и обратно, и телефоны родителей.

Мечта любого бандита.

Nickdr, как именно у вас организована обработка и хранение персональных данных? 152-ФЗ довольно строг в этом плане.

указанная организация даже не зарегистрирована в реестре операторов персональных данных

соответсвенно обрабатывает ПД в нарушение 152 ФЗ

обращение в РосКомНадзор инициирует проверку в их адрес, по результатам станет ясно можно им работать или нет

ДимЪян :

а я потому и спрашиваю, потому что не вижу документов. С самого начала попросил Вас выложить их, возможно какие то вопросы отпали бы сами собой.

почитал часто задаваемые вопросы....

как я понял карта - это пропуск, деньги только за доп услуги (по желанию родителей). пополнять карту и оплачивать услугу можно в терминале на входе.

Не нашел такой вопрос и ответ:

Если вовремя не оплатил услугу, а баланс карты положительный, то деньги с нее не спишут в счет оплаты услуги?

ну а все остальное в принципе не страшно, лишь бы потом не появились ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ услуги....

интересно как будет организовано родительское собрание или, например: Иванов, завтра в школу с Родителями!!!

Территория школы при этом как то контролируется на проход в калитку?

Пока мы эти счета не объединяем. Соответственно, абонентская плата по пост оплатной системе (сначала пользуетесь, потом оплачиваете счет), а оплата питания (денежные средства которые Вы кладете на счет карты для питания ребенка) система предо платная, сначала кладете денежные средства, потом он кушает. На счет калитки не понял.

flashwolf :

ДимЪян :

ну а все остальное в принципе не страшно

Есть еще один немаловажный момент: обработка персональных данных.

Данная контора получает полную базу данных по ученикам, их адресам, временнУю карту их типового маршрута от дома до школы и обратно, и телефоны родителей.

Мечта любого бандита.

Nickdr, как именно у вас организована обработка и хранение персональных данных? 152-ФЗ довольно строг в этом плане.

Все персональные данные хранятся в соответствии с законом «О персональных данных» от 27.07.2006 №152-ФЗ, поддерживается соответствующая IT-среда и реализуется комплекс организационно-технических мероприятий для предотвращения несанкционированного доступа.

По поводу "бандитов" это Вы классно придумали, поверьте если кому то понадобятся Ваши данные, они найдут откуда их взять и уж точно не от нас. В нашей стране за небольшую сумму, можно получить любую информацию о любом человеке.

клавдия :

Вот прочитала я все это и вывод у меня такой: может в холеной Москве такая пропускная система и имеет положительный результат, но только не за пределами МКАДа. Мы учимся в 3 лицее, здесь такая же ситуация, как и в 5 гимназии (школа переполнена, 2 смены), утром и в пересменок огромное количество детей одновременно входит и выходит (после 12 ч.), неся рюкзаки, лыжи (зимой), родители помогают детям занести через двери лыжи в школу.....Вобщем столпотворение. Надо учитывать, что это дети и спокойно, не толкаясь, вежливо у них не получится пройти и выйти. Спрашивается: сколько времени дети будут проходить в школу, не нанесут ли они другим травмы, проходя через турникет с лыжами, уверена, что определенный процент школьников будет приходить без карточек, для их пропуска понадобится время.

Насчет обедов: пусть сначала наладят хорошее полноценное питание в школах, а потом подумают о его оплате. Дети отказываются в столовке есть холодную гречку, несъедобную солянку.....Вилки, стаканы жирные. Почему-то в столовой продают сладости. Пусть сперва наладят работу столовых, чтобы дети туда шли и кушали, а потом уже можно говорить о контроле оплаты этих обедов.

Клавдия, я разделяю Ваше беспокойство по поводу количества детей на входе, мы производили расчет и устанавливали систему опираясь на опыт коллег, думаю внедрив систему в 5-й школе, мы постараемся отладить этот процесс, учесть все замечания при работе системы, прежде чем внедрять ее в других школах.

По поводу питания, мы за него не отвечаем, так как не имеем никакого отношения к столовой, мы позволяем Вам сделать так, чтобы ребенок не имел дел с деньгами и не имел соблазна потратить их не на еду, при этом Вы были в курсе поел Ваш ребенок или нет.

если честно нет желание внимательно вчитываться в дискуссию, так что простите ежели баянить буду но

1. "ребенок не имел дел с деньгами" - насколько я помню это было оч. серьезной проблемой, особенно для детей в интернатах, что у них не было опыта использования наличных некоторым сие покажется странным, но результаты оч.. плачевные

2. где гарантии нераспространения данных о детях?

3. где гарантия того что те же школьники не взломают систему? и не начнут "озарнечать"

4. почему нет выбора из нескольких предприятий, почему опять НАВЯЗЫВАЮТ, кого-то конкретного, будущего монополиста, которого убрать, просле внедрения, будет практически нереально, ну % 90 что откат уже обговорен

ИХМО все, сори ещё раз если повторяюсь

Вы говорите что ИТ-среда поддерживается в соответствие с 152-ФЗ. Значит ли что у вас наличествует соответствующий сертификат ФСТЭК? И на него можно даже полюбоваться?

Был вопрос ранее:

Почему договор в одном экземпляре и печать на нем не синяя? Договор составляется в двух экземплярах. по одному экземпляру остоется у сторон. У Вас почему в одном экземпляре?

В соответствии с пунктом 1.2: "Одновременно с заключением Договора Стороны подписывают бланк регистрационной формы-заявки на получение персональной карты и информационных услуг (далее - Регистрационная форма), которая является неотъемлемой частью настоящего договора. Договор вступает в силу со дня подписания Регистрационной формы. Стороны согласились, что при подписании настоящего договора допускается факсимильное, с использованием средств типографского копирования, воспроизведение аналога собственноручной подписи уполномоченного лица Оператора."

Т.о. договор является экземпляром Пользователя, а регистрационная форма экземпляром Оператора (данную информацию можно найти в справочнике абонента в разделе "Часто задаваемые вопросы").

Использование черного оттиска печати на договоре не является нарушением, т.к. действующий в настоящее время Государственный стандарт РФ ГОСТ Р 51141-98 "Делопроизводство и архивное дело. Термины и определения", утвержденный Постановлением Госстандарта России от 27.02.98 N 28, не содержит указания на допустимость применения каких-либо определенных цветов оттиска печати.

По 152-ФЗ готовлю ответ...

X0LARIS :

если честно нет желание внимательно вчитываться в дискуссию, так что простите ежели баянить буду но

1. "ребенок не имел дел с деньгами" - насколько я помню это было оч. серьезной проблемой, особенно для детей в интернатах, что у них не было опыта использования наличных некоторым сие покажется странным, но результаты оч.. плачевные

2. где гарантии нераспространения данных о детях?

3. где гарантия того что те же школьники не взломают систему? и не начнут "озарнечать"

4. почему нет выбора из нескольких предприятий, почему опять НАВЯЗЫВАЮТ, кого-то конкретного, будущего монополиста, которого убрать, просле внедрения, будет практически нереально, ну % 90 что откат уже обговорен

ИХМО все, сори ещё раз если повторяюсь

Жаль, что Вы не вчитываетесь, наверное Вам не очень интересно.

1. Не понятно, что Вы имели ввиду про интернаты, не понимаю причем тут это, проблема не в использовании денег или карты, проблема в назначении затрат, деньги можно потратить куда угодно, потерять, украсть и т.д., карточка всегда при ребенке, и потратить деньги с нее он сможет только на еду.

2 и 3 это к 152-ФЗ, чуть позже...

4. Это не реально, чисто технически, посмотрите на форуме сколько негатива, хотя никто вдаваться в детали и читать документы, не хочет, чтобы понять на сколько это удобно и не требует больших затрат. Вопрос выбора оператора электронного дневника и электронной проходной пал на управление образованием, администрации округа и школы. Я повторюсь, проект пилотный и только после удачного внедрения проект будет распространятся на другие школы.

ну вчитался

1. про интернеты если интересно могу рассказать но все равно только часть, от вопроса

"проблема в назначении затрат, деньги можно потратить куда угодно" - ну это к вопросу о воспитании, и введением карточек сие не решится найдутся предприимчивые товарищи и будут менять шоколадки на сигареты или скупать за пол цены за нал... и т.д. тема монетизации древняя

2.3. ладно прочту на досуги сей ФЗ

4."Вопрос выбора оператора электронного дневника и электронной проходной пал на управление образованием, администрации округа и школы." я понимаю что единства мнений среди родителей найти было-бы сложно но как бы это их дети и им платить... думаю, стоило спросить, а не впихивать с лозунгом "да вы просто ни...на не понимаете, это ж удобно"

"после удачного внедрения проект будет распространятся на другие школы" а вы реально думаете что проект приносящий помимо гос. $$$ ещё по 150-170 рЭ с ребенка будет неудачным???

как-то так

X0LARIS :

ну вчитался

1. про интернеты если интересно могу рассказать но все равно только часть, от вопроса

"проблема в назначении затрат, деньги можно потратить куда угодно" - ну это к вопросу о воспитании, и введением карточек сие не решится найдутся предприимчивые товарищи и будут менять шоколадки на сигареты или скупать за пол цены за нал... и т.д. тема монетизации древняя

2.3. ладно прочту на досуги сей ФЗ

4."Вопрос выбора оператора электронного дневника и электронной проходной пал на управление образованием, администрации округа и школы." я понимаю что единства мнений среди родителей найти было-бы сложно но как бы это их дети и им платить... думаю, стоило спросить, а не впихивать с лозунгом "да вы просто ни...на не понимаете, это ж удобно"

"после удачного внедрения проект будет распространятся на другие школы" а вы реально думаете что проект приносящий помимо гос. $$$ ещё по 150-170 рЭ с ребенка будет неудачным???

как-то так

Вы не хотите вникать, отсюда не понимание. Оплата взымается только за дополнительные услуги, никаких навязанных услуг нет, родители по желанию платят за смс уведомления и доступ в личный кабинет на сайте, остальное бесплатно.

Nickdr :

Вы не хотите вникать, отсюда не понимание. Оплата взымается только за дополнительные услуги, никаких навязанных услуг нет, родители по желанию платят за смс уведомления и доступ в личный кабинет на сайте, остальное бесплатно.

Остальное - это вход в школу и возможность купить еду, как я понимаю. С той лишь разницей, что вход по карточкам и еду можно будет купить за безнал. Собсно, если ребенок захочет обмануть родителя, то он найдет способ это сделать и с карточкой, X0LARIS выше описал варианты. К тому же, как я понимаю, ребенок может потратить деньги с карточки не только на суп и проч. "правильный" обед, но и на шоколадки, так? И узнать на что именно ребенок тратит деньги родитель может только заплатив абонентскую плату? В таком случае, какая польза от карты без абонентской платы? Что она улучшает?

flashwolf :

X0LARIS :

4."Вопрос выбора оператора электронного дневника и электронной проходной пал на управление образованием, администрации округа и школы." я понимаю что единства мнений среди родителей найти было-бы сложно но как бы это их дети и им платить...

Это они таким красивым образом попытались обойти 94-ФЗ. Получается, что выбор оператора осуществляет управление образованием, а услуги оказываются не ему, а частным лицам - родителям. А раз услуги оказываются не для муниципальных нужд, а для частных - то и конкурс побоку.

Как Вы себе представляете такой конкурс?

Lovemuch :

Nickdr :

Вы не хотите вникать, отсюда не понимание. Оплата взымается только за дополнительные услуги, никаких навязанных услуг нет, родители по желанию платят за смс уведомления и доступ в личный кабинет на сайте, остальное бесплатно.

Остальное - это вход в школу и возможность купить еду, как я понимаю. С той лишь разницей, что вход по карточкам и еду можно будет купить за безнал. Собсно, если ребенок захочет обмануть родителя, то он найдет способ это сделать и с карточкой, X0LARIS выше описал варианты. К тому же, как я понимаю, ребенок может потратить деньги с карточки не только на суп и проч. "правильный" обед, но и на шоколадки, так? И узнать на что именно ребенок тратит деньги родитель может только заплатив абонентскую плату? В таком случае, какая польза от карты без абонентской платы? Что она улучшает?

Остальное - это оборудование далеко не дешевое и не бесплатное, карточки, организация сбора данных, организация хранения данных и т.д., В школе имеется информация о посещаемости уч заведения, блокируется доступ посторонних (как результат порядок и дисциплина), для родителей они могут класть деньги на карточку, для оплаты еды в столовой. Все эти преимущества бесплатные. Платные услуги это только контроль и статистика для родителей в виде смс о приходе и уходе из школы, а так же их тратах за питание, за это и берется абонентская плата. 120руб вход-выход, 170руб вход-выход и питание.

http://info-domodedovo.ru/news.p… - вот из Призыва статейка, думаю вопросов добавит

" Чтобы этого не допустить всем учителям будут разъяснены правила сетевой безопасности, даны рекомендации, как составить надёжный пароль (навеянно фильмом "Хакеры", 95 года видимо). Все компании, предоставляющие услуги по ведению электронного дневника имеют федеральные разрешения на работу с персональными данными (...ждем!). Не стоит опасаться и проблем с работой сервера. Все данные хранятся в проверенных дата-центрах под круглосуточной охраной и мониторингом (McHost вспомните, для примера . Технические перерывы в работе журнала, конечно, возможны. Это происходит очень редко и только в ночное время не более чем на 2 часа...." - спешал для бабушек, я так понял

X0LARIS :

http://info-domodedovo.ru/news.p… - вот из Призыва статейка, думаю вопросов добавит

" Чтобы этого не допустить всем учителям будут разъяснены правила сетевой безопасности, даны рекомендации, как составить надёжный пароль (навеянно фильмом "Хакеры", 95 года видимо). Все компании, предоставляющие услуги по ведению электронного дневника имеют федеральные разрешения на работу с персональными данными (...ждем!). Не стоит опасаться и проблем с работой сервера. Все данные хранятся в проверенных дата-центрах под круглосуточной охраной и мониторингом (McHost вспомните, для примера . Технические перерывы в работе журнала, конечно, возможны. Это происходит очень редко и только в ночное время не более чем на 2 часа...." - спешал для бабушек, я так понял

Повторяю, электронные дневники мы не внедряем, это не к нам.

а вы не боитесь что "электронные дневники" разрастутся и поглотят ваши функции??? мне как-то кажется единая система тут логичнее 10 от разных организаций.

X0LARIS :

а вы не боитесь что "электронные дневники" разрастутся и поглотят ваши функции??? мне как-то кажется единая система тут логичнее 10 от разных организаций.

На счет поглотят не думаю, наша система технически сложная, система эл. дневников достаточно проста, по сути аналог социальной сети, таких как "одноклассники" например, примерно с теми же возможностями, просто добавлен интерфейс учителя и сделано разграничение на школы.

По нашей задумке, так и предполагалось внедрять целиком наше решение, функционал наших дневников попроще, но основные возможности те же, однако в управлении образованием решили иначе.

Кроме того мы планируем в дальнейшем вести общение по интеграции с dnevnik.ru, если будем понимать, что наши услуги интересны родителям, чтобы внедрять нашу систему в других школах, мы постараемся договориться с ними, чтобы всем было удобно, и не было путаницы.

"наша система технически сложная" привет вам от КОДОСа... у них есть практически типовые решения на данную тематику, ну соглашусь, что для школы надо их слегка адаптировать, но сложного там особо ничего нет

вопросик такой, на тему веб камер, будут там трансляции из столовой, коридоров??? сие у вас предусмотрено?

Читаю и поражаюсь нашему народу.. Я лично только рада, что у меня появится возможность "присматривать" за ребенком!

Уважаемые, безопасность ваших детей и их воспитание в ваших руках. Никто вам ее не навязывает. Не хотите получать смс - не платите! Или вы считаете, что и смс-оповещение (вместе с дневниками) вам бесплатно государство должно организовать? Не будьте наивны - не в том мире живете!

Что касается, договора, он достаточно типовой (у моих знакомых в москве такой же), не мы первые - не мы последние.

P.S. не понимаю, что правит вами,когда вы пишите такие вещи, то ли скупость, то ли зависть...

X0LARIS :

"наша система технически сложная" привет вам от КОДОСа... у них есть практически типовые решения на данную тематику, ну соглашусь, что для школы надо их слегка адаптировать, но сложного там особо ничего нет

вопросик такой, на тему веб камер, будут там трансляции из столовой, коридоров??? сие у вас предусмотрено?

По сравнению с обычным порталом конечно сложное, портал можно самому дома на коленках сделать.

Наша система технически сложное решение, требующее монтажа, наладки и обслуживания. В общем я рад, что для Вас это не составляет труда разбираться в СКД, но Вы не учитываете массу других затрат и сложностей. Если все так просто как Вы считаете, попробуйте сами что нибудь сделать, уверен Вы так больше говорить не будете.

КОДОС - это производитель СКД для офисов, их решение не является готовым и не отвечает требования установки в учебных учреждениях.

Нет на трансляции нужна дополнительная инициатива со стороны родителей и желание самой школы. Но это не безопасно, т.к. эту общедоступную видеоинформацию могут использовать, как ранее писали "Бандиты". Само оборудование установлено, его можно подключить к интернету и раздать доступ, школа на это не пойдет, я их поддерживаю, смысла нет, какой толк смотреть на столовую или на коридор?

Хотелось бы вопросов по теме, а не растекаться по древу в демагогии.

Sunshine1978 :

Читаю и поражаюсь нашему народу.. Я лично только рада, что у меня появится возможность "присматривать" за ребенком!

Уважаемые, безопасность ваших детей и их воспитание в ваших руках. Никто вам ее не навязывает. Не хотите получать смс - не платите! Или вы считаете, что и смс-оповещение (вместе с дневниками) вам бесплатно государство должно организовать? Не будьте наивны - не в том мире живете!

Что касается, договора, он достаточно типовой (у моих знакомых в москве такой же), не мы первые - не мы последние.

P.S. не понимаю, что правит вами,когда вы пишите такие вещи, то ли скупость, то ли зависть...

Учитывая ваш особый интерес к этой теме (из 2 сообщений оба только в этой ветке) и дату регистрации аккаунта - 7 сентября (а ветка создана 6), напрашивается мысль о вашей "заинтересованности" в проекте.

да я просто ужо прикалываюсь, первый день из отпуска вышел конец рабочего дня и т.д....

а так поддерживаю ваше начинание, надо создавать конкуренцию, нереально дорогим и максимально упрощенным гос. разработкам! молодцы что пробились!

З,Ы, по поводу видео был проф. интерес есть некоторые планы в этом направлении.

Event :

Sunshine1978 :

Читаю и поражаюсь нашему народу.. Я лично только рада, что у меня появится возможность "присматривать" за ребенком!

Уважаемые, безопасность ваших детей и их воспитание в ваших руках. Никто вам ее не навязывает. Не хотите получать смс - не платите! Или вы считаете, что и смс-оповещение (вместе с дневниками) вам бесплатно государство должно организовать? Не будьте наивны - не в том мире живете!

Что касается, договора, он достаточно типовой (у моих знакомых в москве такой же), не мы первые - не мы последние.

P.S. не понимаю, что правит вами,когда вы пишите такие вещи, то ли скупость, то ли зависть...

Учитывая ваш особый интерес к этой теме (из 2 сообщений оба только в этой ветке) и дату регистрации аккаунта - 7 сентября (а ветка создана 6), напрашивается мысль о вашей "заинтересованности" в проекте.

Да девушка, уж больно похоже что Вы заинтересованны...

X0LARIS :

да я просто ужо прикалываюсь, первый день из отпуска вышел конец рабочего дня и т.д....

а так поддерживаю ваше начинание, надо создавать конкуренцию, нереально дорогим и максимально упрощенным гос. разработкам! молодцы что пробились!

З,Ы, по поводу видео был проф. интерес есть некоторые планы в этом направлении.

По поводу видеонаблюдения, можете в личку написать (если здесь есть такая возможность), можем пообщаться, мне эта тема тоже близка.

Nickdr :

Event :

Sunshine1978 :

Читаю и поражаюсь нашему народу.. Я лично только рада, что у меня появится возможность "присматривать" за ребенком!

Уважаемые, безопасность ваших детей и их воспитание в ваших руках. Никто вам ее не навязывает. Не хотите получать смс - не платите! Или вы считаете, что и смс-оповещение (вместе с дневниками) вам бесплатно государство должно организовать? Не будьте наивны - не в том мире живете!

Что касается, договора, он достаточно типовой (у моих знакомых в москве такой же), не мы первые - не мы последние.

P.S. не понимаю, что правит вами,когда вы пишите такие вещи, то ли скупость, то ли зависть...

Учитывая ваш особый интерес к этой теме (из 2 сообщений оба только в этой ветке) и дату регистрации аккаунта - 7 сентября (а ветка создана 6), напрашивается мысль о вашей "заинтересованности" в проекте.

Да девушка, уж больно похоже что Вы заинтересованны...

Ну-ну. Что же вы так сразу....

Event :

Nickdr :

Event :

Sunshine1978 :

Читаю и поражаюсь нашему народу.. Я лично только рада, что у меня появится возможность "присматривать" за ребенком!

Уважаемые, безопасность ваших детей и их воспитание в ваших руках. Никто вам ее не навязывает. Не хотите получать смс - не платите! Или вы считаете, что и смс-оповещение (вместе с дневниками) вам бесплатно государство должно организовать? Не будьте наивны - не в том мире живете!

Что касается, договора, он достаточно типовой (у моих знакомых в москве такой же), не мы первые - не мы последние.

P.S. не понимаю, что правит вами,когда вы пишите такие вещи, то ли скупость, то ли зависть...

Учитывая ваш особый интерес к этой теме (из 2 сообщений оба только в этой ветке) и дату регистрации аккаунта - 7 сентября (а ветка создана 6), напрашивается мысль о вашей "заинтересованности" в проекте.

Да девушка, уж больно похоже что Вы заинтересованны...

Ну-ну. Что же вы так сразу....

Что б не повадно было!

to Nickdr. Да мне то чё. Вы себя сами сдали.

Nickdr

так почему вас все таки нет в реестре операторов обработки персональных данных

ведь это первый шаг законной обработки.

Event :

Sunshine1978 :

Читаю и поражаюсь нашему народу.. Я лично только рада, что у меня появится возможность "присматривать" за ребенком!

Уважаемые, безопасность ваших детей и их воспитание в ваших руках. Никто вам ее не навязывает. Не хотите получать смс - не платите! Или вы считаете, что и смс-оповещение (вместе с дневниками) вам бесплатно государство должно организовать? Не будьте наивны - не в том мире живете!

Что касается, договора, он достаточно типовой (у моих знакомых в москве такой же), не мы первые - не мы последние.

P.S. не понимаю, что правит вами,когда вы пишите такие вещи, то ли скупость, то ли зависть...

Учитывая ваш особый интерес к этой теме (из 2 сообщений оба только в этой ветке) и дату регистрации аккаунта - 7 сентября (а ветка создана 6), напрашивается мысль о вашей "заинтересованности" в проекте.

Могу сказать что Nickdr и Sunshine1978 - не являются клонами друг друга, как у нас здесь иногда бывает, например вот из последнего https://domodedovo-city.ru/go…

dotsa :

Nickdr

так почему вас все таки нет в реестре операторов обработки персональных данных

ведь это первый шаг законной обработки.

Вы не переживайте, я отвечу, я же обещал ранее, просто я хочу со ссылками на документы, но юрист пока в отпуске.

Я конечно не юрист, я больше по технике, но попытаюсь объяснить как я понимаю, если на пальцах то все просто, т.к. ПД требуют определенных затрат, у нас есть договор с организацией которая занимается обработкой ПД, у нее есть все документы разрешения и лицензии, мы с данными сами ничего не делаем, передаем в конвертах для обработки и внесения в систему, а наша система работает только ID карты.

Собственно, никаких серьезных данных мы не собираем и не храним, все данные и так есть в школе, просто нам важна их актуальность, т.к. мы предоставляем информационные услуги, важно получать их по правильному адресу и телефону. На телефон смс, а на домашний адрес квитанции.

Что вы понимаете под "серъезными данными"? Вы храните данные, подпадающие под 152-ФЗ.

Если являетесь оператором, будьте добры зарегистрироваться в реестре. Если публичным оператором, сертифицируйтесь. Железяки и софт по фстэк, там вас проверять на соответствие нужному классу безопасности. Да, для этого, в штате должны быть специалисты с соответствующей квалификацией. Там есть требования к образованию, в марте месяце ужесточение прилетело. И если банки не могут найти себе таких спецов в товарном количестве, то что ж говорить о подобных предприятиях. ))

Sunshine1978 :

Читаю и поражаюсь нашему народу.. Я лично только рада, что у меня появится возможность "присматривать" за ребенком!

ну о чем вы говорите, какой присмотр?????? есть телефон! пришла мне смс ребенок вышел из школы.. и что я меньше нервничать буду пока он дойдет до дома? Мелких родители водят и встречают, контролировать ЗДОРОВЫХ лбов 15 летних, ну это бред. что за ним в школе присматривать??? присматривайте за ребенком вне школы, вот где нужна безопасность... например дорогу перейти... цыгане...

в чем безопасность ребенка то не понимаю? Для их безопасности охрана сидит. А как только ребенок вышел за дверь школы ВСЁ, закон джунглей и охрана не выйдет, бздунов набирают.

Приветствую всех активно обсуждающих данную тему.

дабы заранее упредить вопросы о моей заинтересованности и дате регистрации:

- да, я зарегистрирован только что,

- да, сообщений в других ветках нет (может позже появятся =))

- нет я не заинтересован, но это в общем то никакой роли и не играет, так как постараюсь давать узко юридические, надеюсь объективные, комментарии по заинтересовавшим меня вопросам.

Учебный год уже начался, может быть кто-то из пятой школы выскажет свои впечатления?

Kapacb :

Учебный год уже начался, может быть кто-то из пятой школы выскажет свои впечатления?

Классные карты еще не ввели в действие, поэтому пока ждем.

Прочитав вроде внимательно всю ветку, заметил три, касающих юриспруденции ,неразъясненных до конца вопроса, постараюсь дать комментарии:

1. идея переуступки обязательств по договору исполнителем (возложения обязательств по оказанию услуги на третье лицо):

идея субподряда (хоть это и не работы, но такой термин использовать удобнее) стара как мир и заключается в том, что если один исполнитель оказывает большой спектр услуг, для сохранения качества услуги он привлекает в части оказания услуг узко специализированные третьи лица. это позволяет заказчику не заключать множество договров с различными организациями и вникать в ненужные ему технические мелочи фактического оказания услуги, координация взаимодействия со всеми такими третьими лицами ложится на "первого" исполнителя, тем самым облегчая жизнь заказчику, ответственность перед заказчиком за действия привлеченных третьих лиц также несет "первый" исполнитель, что позволяет заказчику быть уверенне в защите своих интересов (возможность предъявления претензий и требований к 1 конкретному лицу, а не к сотни различных мучаясь с определением самостоятельно их зон ответственности).

перечень государств и территорий ... (офшорных зон) утвержден приказом Минфина от 13 ноября 2007 г. N 108н.

РФ в перечне нет, сответственно ИП зарегитсрированный на территории РФ не может являться лицом зарегистрированный в офшорной юрисдикции.

как "пахнут" офшоры я не знаю, если есть возможность описать буду признателен - но это так, шутка =)

2. В случае если заказчиком не является гос-во или муниц. органы (в любой их юридической оболочке (ОПФ)), 94 ФЗ не применим.

Мнение: заставить гос-во или муниц. органы заплатить за комфорт наших (ваших) детей невозможно... =(

3. по Федеральному закону от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных", а именно по требованию об обязанности оператора обработки персональных данных по уведомлению уполномоченного органа по защите прав субъектов персональных данных о своем намерении осуществлять обработку персональных данных до начала такой обработки и, как следствие, вклчюение оператора в реестр операторов:

той же ст. 22 ваышеуказанного ФЗ, а именно пунктом 2, установлены исключения, то есть случаи, когда направление такого уведомления не требуется:

Цитирую: " 2)полученных оператором в связи с заключением договора, стороной которого является субъект персональных данных, если персональные данные не распространяются, а также не предоставляются третьим лицам без согласия субъекта персональных данных и используются оператором исключительно для исполнения указанного договора и заключения договоров с субъектом персональных данных;"

В обсуждаемом случае данные получаются и используются во исполнение заключенного договора, стороной по которому является субъект персональных данных - родитель ученика, уполномоченный (законный) представитель несовершеннолетнего субъекта персональных данных - ученика - опять же его родитель.

как следствие направление уведомления не требуется, включение в реестр не происходит.

Возможность обработки персональных данных у оператора в обсуждаемом случае также уставнолена вышеуказанным ФЗ (пп.5 п.1 ст.6).

Цитирую:

"1. Обработка персональных данных должна осуществляться с соблюдением принципов и правил, предусмотренных настоящим Федеральным законом. Обработка персональных данных допускается в следующих случаях:

...

5) обработка персональных данных необходима для исполнения договора, стороной которого либо выгодоприобретателем или поручителем по которому является субъект персональных данных, а также для заключения договора по инициативе субъекта персональных данных или договора, по которому субъект персональных данных будет являться выгодоприобретателем или поручителем;"

С уважением,

А.Е.

alex_legista :

Прочитав вроде внимательно всю ветку, заметил три, касающих юриспруденции ,неразъясненных до конца вопроса, постараюсь дать комментарии:

1. идея переуступки обязательств по договору исполнителем (возложения обязательств по оказанию услуги на третье лицо):

идея субподряда (хоть это и не работы, но такой термин использовать удобнее) стара как мир и заключается в том, что если один исполнитель оказывает большой спектр услуг, для сохранения качества услуги он привлекает в части оказания услуг узко специализированные третьи лица. это позволяет заказчику не заключать множество договров с различными организациями и вникать в ненужные ему технические мелочи фактического оказания услуги, координация взаимодействия со всеми такими третьими лицами ложится на "первого" исполнителя, тем самым облегчая жизнь заказчику, ответственность перед заказчиком за действия привлеченных третьих лиц также несет "первый" исполнитель, что позволяет заказчику быть уверенне в защите своих интересов (возможность предъявления претензий и требований к 1 конкретному лицу, а не к сотни различных мучаясь с определением самостоятельно их зон ответственности).

перечень государств и территорий ... (офшорных зон) утвержден приказом Минфина от 13 ноября 2007 г. N 108н.

РФ в перечне нет, сответственно ИП зарегитсрированный на территории РФ не может являться лицом зарегистрированный в офшорной юрисдикции.

как "пахнут" офшоры я не знаю, если есть возможность описать буду признателен - но это так, шутка =)

2. В случае если заказчиком не является гос-во или муниц. органы (в любой их юридической оболочке (ОПФ)), 94 ФЗ не применим.

Мнение: заставить гос-во или муниц. органы заплатить за комфорт наших (ваших) детей невозможно... =(

3. по Федеральному закону от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных", а именно по требованию об обязанности оператора обработки персональных данных по уведомлению уполномоченного органа по защите прав субъектов персональных данных о своем намерении осуществлять обработку персональных данных до начала такой обработки и, как следствие, вклчюение оператора в реестр операторов:

той же ст. 22 ваышеуказанного ФЗ, а именно пунктом 2, установлены исключения, то есть случаи, когда направление такого уведомления не требуется:

Цитирую: " 2)полученных оператором в связи с заключением договора, стороной которого является субъект персональных данных, если персональные данные не распространяются, а также не предоставляются третьим лицам без согласия субъекта персональных данных и используются оператором исключительно для исполнения указанного договора и заключения договоров с субъектом персональных данных;"

В обсуждаемом случае данные получаются и используются во исполнение заключенного договора, стороной по которому является субъект персональных данных - родитель ученика, уполномоченный (законный) представитель несовершеннолетнего субъекта персональных данных - ученика - опять же его родитель.

как следствие направление уведомления не требуется, включение в реестр не происходит.

Возможность обработки персональных данных у оператора в обсуждаемом случае также уставнолена вышеуказанным ФЗ (пп.5 п.1 ст.6).

Цитирую:

"1. Обработка персональных данных должна осуществляться с соблюдением принципов и правил, предусмотренных настоящим Федеральным законом. Обработка персональных данных допускается в следующих случаях:

...

5) обработка персональных данных необходима для исполнения договора, стороной которого либо выгодоприобретателем или поручителем по которому является субъект персональных данных, а также для заключения договора по инициативе субъекта персональных данных или договора, по которому субъект персональных данных будет являться выгодоприобретателем или поручителем;"

С уважением,

А.Е.

Добрый день, Алексей,

Спасибо Вам за Ваши комментарии, надеюсь этого будет достаточно, чтобы снять обозначенные юридические вопросы.

Так же сообщу о статусе проекта:

На данный момент мы собираем регистрационные формы с родителей, для ввода их в систему. Надеемся закончить сбор данных завтра. И до конца следующей недели внести их в систему.

После выдать карты ученикам и сотрудникам, и так же в течении недели их отфотографировать, чтобы с 1-го октября запустить систему в тестовом (бесплатном) режиме на месяц.

Надеюсь получить от Вас после ввода системы конструктивные замечания и предложения.

Так же прошу не писать всякую ерунду типо: "нахрен надо", "никому не нужно", "дорого, в нашей стране должно быть все бесплатно" и т.д.

Kapacb :

Учебный год уже начался, может быть кто-то из пятой школы выскажет свои впечатления?

Система нашего образования в стране устроена таким образом, что запустить такого рода проекты ранее чем в начале октября не получается, т.к. зачастую у школы до конца сентября нет окончательной версии расписания, нет правильного списка учеников, кто в каком классе, ну и т.д. Кроме того необходимо время для внесения данных в систему. Как писал ранее планируем стартануть 1-го октября.

Отличная идея! Я училась в США и этими карточками там пользуются повсеместно. На мой карточке еще была фотография, но в моем Университете не было смс услуги, так как все взрослые, сами на лекции ходили, а вот как пропуск в библиотеку, на мероприятия, или просто денежку положить на буфет и столовку, то это карточка была просто незаменимой вещью. Взял карточку и книжку, и вперед на учебу! Я полностью поддерживаю эту идею, и если она работает в других странах и себя доказала, чем мы хуже?

К кому обращаться чтобы эту программу запустили в 1 школе? Директор не заинтересован

КМК заинтересованность директора нужна только в пилотном проекте и если он покажет себя хорошо - то решение о дальнейшем внедрении будет приниматься уже выше директора. Может и ошибаюсь, Nickdr поправит если не прав

Kapacb :

КМК заинтересованность директора нужна только в пилотном проекте и если он покажет себя хорошо - то решение о дальнейшем внедрении будет приниматься уже выше директора. Может и ошибаюсь, Nickdr поправит если не прав

Добрый вечер, все верно. Пилот в 5-й школе до конца года, после НГ будет принято решение о внедрении системы во всем городе.

По поводу текущего статуса, в понедельник-вторник раздаем карты, со среды запускаем тестовый период.

К концу недели отпишусь...

Пришлось зайти как-то в гимназию 5. Увидел систему входа-выхода. Ахтунг-копец. Стоят турникеты 3-4 шт. Это ситема НАРУШАЕТ систему эвакуацию при пожаре. При пожаре проектируется архитектором здание - и он считает проемы на предмет безопасности. Не должно быть дверей-дверных проемов меньше, чем в нормах прописанно. Ведь при пожаре или чрезвычайной систуации людям нужно выбегать быстро из помещений. А тут поставили им заслон-заграждение турникеты - прикладывай карточку, потом выйдешь с задержкой, архитектор на тот момент когда делал проект школы не знал, что там будут турникеты. Даю гарантию - и проекта или НЕТ или он липовый на установку этой системы. Потом, все эти системы для школ - видеонаблюдения, КОНТРОЛЬ доступа, пожарка - если вы видете в школе короба пластиковые для кабеля по стенам (неважно 220В или 24В)- так чтобы вы знали для школ еще с советских времен тянется норматив, что все кабели как на 228В ТАК и на 24 В, должны прокладываться скрыто в стенах в СПЕЦИАЛЬНЫХ ШТРАБАХ ИЛИ КАНАЛАХ на хорошую глубину 7-20 см примерно, а не на 10-20 мм под слой штукатурки, как некоторые пытаются выполнить, а некоторые непытаются ссылаясь на негорючие кабеля и 24В. Поэтому когда я вижу такую галимотью - мне все понятно. Главное застолбить систему в школе - чтоб денежку собирать. Так они к этой системе еще заставляют подписать бумаги, что вы разрешаете какому-то ИП разрешить обработать ваши персональные данные - может еще и указать, где я деньги под падушкой прячу? А потом все данные на Фэйсбук-в контакте и все видят про меня и внука данные, как хорошие, так и нехорошие люди. А базы данных с серверов у нас воруются на раз, кому это надо. Даже часто - ребенка без разрешения фоторграфируют в школах и садиках - ставят перед фактом, типа все сфотались и нам надо платить. Эх люди - будьте бдительны и. И еще поставили бы в деревенской школе или в бедной московской, а их очень еще много. Нет опыт решили в 5 школе, где у людей есть денюжка. Что ж в 7 не установили например?

И еще что там в америке хорошо - не есть хорошо у нас. Нам навязывают ювенальную юстицию от туда

Дети учатся в 5 школе.После внедрения системы ничего из обещанного кроме как СМИ о входе выходе не появилось.На счет электронного журнала дети сказали что он будет только если в классе комп есть а так отдыхайте.Короче по тему мнению это 401 способ относительно честного объема денег у граждан о котором не знал О.Бендер

Alex111 :

Пришлось зайти как-то в гимназию 5. Увидел систему входа-выхода. Ахтунг-копец. Стоят турникеты 3-4 шт. Это ситема НАРУШАЕТ систему эвакуацию при пожаре. При пожаре проетируется архитектором здание - и он считает проемы на предмет безопасности. Не должно быть дверей-дверных проемов меньше, чем в нормах прописанно. Ведь при пожаре или чрезвычайной систуации людям нужно выбегать быстро из помещений. А тут поставили им заслон-заграждение турникеты - прикладывай карточку, потом выйдешь с задержкой, архитектор на тот момент когда делал проект школы не знал, что там будут турникеты. Даю гарантию - и проекта или НЕТ или он липовый на установку этой системы. Потом, все эти системы для школ - видеонаблюдения, КОНТРОЛЬ доступа, пожарка - если вы видете в школе короба пластиковые для кабеля по стенам (неважно 220В или 24В)- то чтобы вы знали для школ еще с советских времен тянется норматив, что все кабели как на 228В ТАК и на 24 В, должны прокладываться скрыто в стенах в СПЕЦИАЛЬНЫХ ШТРАБАХ ИЛИ КАНАЛАХ на хорошую глубину 7-20 см примерно, а не на 10-20 мм под слой штукатурки, как некоторые пытаются выполнить, а некоторые непытаются ссылаясь на негорючие кабеля и 24В. Поэтому когда я вижу такую галимотью - мне все понятно. Главное застолбить систему в школе - чтоб денежку собирать. Так они к этой системе еще заставляют подписать бумаги, что вы разрешаете какому-то ИП разрешить обработать ваши персональные данные - может еще и указать, где я деньги под падушкой прячу? А потом все данные на Фэйсбук-в контакте и все видят про меня и внука данные, как хорошие, так и нехорошие люди. А базы данных с серверов у нас воруются на раз, кому это надо. Даже часто - ребенка без разрешения фоторграфируют в школах и садиках - ставят перед фактом, типа все сфотались и нам надо платить. Эх люди - будьте бдительны и. И еще поставили бы в деревенской школе или в бедной московской, а их очень еще много. Нет опыт решили в 5 школе, где у людей есть денюжка. Что ж в 7 не установили например?

И еще что там в америке хорошо - не есть хорошо у нас. Нам навязывают ювенальную юстицию от туда

Добрый вечер,

По поводу электропитания, раз для Вас это очень важно и Вы на столько дотошны, подключение оборудования нами было произведено к текущей электропроводке которая допускает необходимые нагрузки. А в коробах заложены слаботочные провода безопасные для детей и взрослых

Турникетов установлено 3 штуки + эвакуационная калитка которая подключена к пожарной сигнализации и открывается при пожаре автоматически и при необходимости вручную. По поводу пожарной безопасности, если Вы изучите нормативы и план эвакуации, то узнаете, что во первых центральный вход не является основным эвакуационым выходом в этой школе, а во вторых основным требованием к таким системам, чтобы эвакуационная калитка была не меньше дверного проема, что соответствует действительности. Кроме того, наша система электронных проходных одобрена НИИ МЧС России к установке в учебно-образовательных учреждениях. Кроме того, школой получено согласование размещения этого оборудования местными пожарниками.

Про персональные данные Вы пишете голословные вещи на потребу толпе, какой файсбук, где что появляется? Данные воруют с целью мошенничества, как фотография Вашего ребенка или номер Вашего паспорта поможет ИП (с учетом его полной юридической ответственности) обмануть людей, я не понимаю, что конкретно с этими данными могут сделать? В школе установлено оборудование бесплатно и плата взымается только если родители сами решат, что им нужны те или иные услуги, в чем проблема? Такое чувство, что Вы заинтересованны, чтобы дети как пока в других школах оставались без контрольные, остается только догадываться, зачем Вам это надо.

По поводу выбора школы, как я ранее писал, 5-я школа самая продвинутая и стремится участвовать во всех инновациях, это позволяет школе при ничтожном финансировании из бюджета получать гранты.

А по поводу дневников, хоть мы к этой системе не имеем отношения, но я скажу, на высшем уровне было принято решение ввести именно эту систему dnevnik.ru без какого либо финансирования, на сколько это успешно, я не знаю, но сам видел как директор изыскивал средства, чтобы хоть как то облегчить труд учителям и проводил локальную сеть по школе, чтобы у них была возможность, где в классе установлен компьютер, вводить оценки в систему с рабочего места и в рабочее время, а не с домашнего компьютера в не рабочее время. Предложили бы другую школу, установили бы там.

Мне очень обидно за наши школы и отношение многих родителей к учителям как к каким то вымогателям, поверьте у них действительно нет денег и зарплаты далеко не высокие, но они учат Ваших детей, и вместо того чтобы помочь что то сделать в школе, если Вы не можете или не хотите на что то сдать деньги Вы высказываете свое недовольство им вместо того чтобы заявлять свою позицию руководству выше.

kuzya154 :

Дети учатся в 5 школе.После внедрения системы ничего из обещанного кроме как СМИ о входе выходе не появилось.На счет электронного журнала дети сказали что он будет только если в классе комп есть а так отдыхайте.Короче по тему мнению это 401 способ относительно честного объема денег у граждан о котором не знал О.Бендер

По поводу запуска системы, она на данный момент работает в тестовом режиме, сейчас идет ее отладка, которая должна закончиться на текущей неделе.

СМС уведомления начали приходить со среды только для старших классов, правильно приходить для началки начнет только в начале этой недели, это связанно с отсутствием окончательного расписания.

По поводу электронных журналов, это к сожалению не наша система, по ней я отписался чуть выше.

Наша задача на эту неделю запустить столовую, поверьте это не просто

О запуске сообщу дополнительно.

уважаемый Nickdr, вы так печетесь о этой системе, будто она понацея. Вы же не альтруист и запросто так не делаете эту работу - сейчас бесплатно, а потом платно, что вы уж так скромно. Всем понятно - вы хотите в дальнейшем получать выгоду от этой системы - т.е. денюжку. И ненадо парить мозги. Вы будите собирать маленькую денежку (как вы думаете), где находится много детей за обслуживание, сервис, допуслуги и.т.д. Делаете бизнес на детях, (некоторые на стариках) и печетесь о их контроле. Все это так. Но я вам хочу сказать что проекта у вас нет.

Alex111 :

уважаемый Nickdr, вы так печетесь о этой системе, будто она понацея. Вы же не альтруист и запросто так не делаете эту работу - сейчас бесплатно, а потом платно, что вы уж так скромно. Всем понятно - вы хотите в дальнейшем получать выгоду от этой системы - т.е. денюжку. И ненадо парить мозги. Вы будите собирать маленькую денежку (как вы думаете), где находится много детей за обслуживание, сервис, допуслуги и.т.д. Делаете бизнес на детях, (некоторые на стариках) и печетесь о их контроле. Все это так. Но я вам хочу сказать что проекта у вас нет.

Я ответственный за внедрение этого проекта, по этому и пекусь. Мне важно получить от жителей нашего города конструктивные замечания, а не всякие бредовые высказывания не относящиеся к делу.

Никто не скрывает, что проект требует введения части платных услуг, однако эти услуги являются дополнительными и не являются обязательными. А Вы или придуриваетесь или я не понимаю зачем пишите какие то надуманные не проверенные факты, одним сообщением выше, Вы так убедительно расписывали как все ужасно, что на самом деле действительностью не является. Бизнес делается не на детях, а на информировании родителей о приходе и выходе ребенка из школы, а так же поел их ребенок или нет. Кроме того обеспечивается безопасность в школе. А бизнес как Вы называете "на детях" делают люди которые рядом со школой продают пиво, сигареты и наркотики. Я понимаю, что данная система препятствует от части этому, по этому я так понимаю Вы и против.

Сообщаю о текущем статусе проекта. На данный момент внесены все данные в систему, половина учеников отфотографированна, надеямся закончить на этой неделе.

Со столовой проблема, но не с нашей стороны. Нами установлено все оборудование, настроено и работает. Однако у организации общественного питания обслуживающее школу сейчас проверка и им не до нас.

Надеюсь, что нам удастся запустить в тест столовую до каникул и отработать все бизнес процессы связанные с обслуживанием детей по карточкам, однако не все как выяснилось зависит от нашего желания.

Прошу родителелей и учеников пока не класть на счет карты деньги, т.к. пока столовая не обслуживает по картам. Кто уже положил денежку, не переживайте они не пропадут, Вы сможете ими воспользоваться чуть позже в столовой, в противном случае мы вернем их Вам.

У вас должен быть проект, ПРОВЕРЕН в ростехнадзоре, пожарной инспекцией, что вы не нарушили-заземления, применили экологические нормы, монтаж выполнили согласно строительных норм и некому не упадет на ногу ваш турникет и т.д. НЕ заблокирован выход эвакуации для людей. Если вы невыполнили этого - вы нарушитель, вы не имеете права внедрять без проекта официального эту систему в школе (тренируйтесь у себя дома). А то что у вас не получается внедрение - так надо разрабатывать грамотно, использовать лицензионное ПО, а нанимать программистов и IT специалистов грамотных. И не надо плакаться что вам трудно - вы не на стройке работаете. Работать с ИТ технологиями многие мечтают, такие системы это для СТУДЕНТОВ 2-4 курса вычислительные машины и сети.

Это не бредовые идеи-это опыт проектировщика и ГИПа. Бред рассказывайте неучам.

Alex111 :

У вас должен быть проект, ПРОВЕРЕН в ростехнадоре, пожарной инспекцией, что вы не нарушили-заземления, применили экологические нормы, монтаж выполнили согласно строительных норм и некому не упадет на ногу ваш турникет и т.д. НЕ заблокирован выход эвакуации для людей. Если вы невыполнили этого - вы нарушитель, вы не имеете права внедрять без проекта официального эту систему в школе (тренируйтесь у себя дома). А то что у вас не получается внедрение - так надо разрабатывать граммотно, использовать лицинзеоннон ПО, а нанимать программистов и IT специалистов граммотных. И не надо плакаться что вам трудно - вы не на стройке работаете. Работать с ИТ технологиями многие мечтают, такие системы это для СТУДЕНТОВ 2-4 курса вычеслительные машины и сети.

Это не бредовые идеи-это опыт проектировщика и ГИПа. Бред рассказывайте неучам.

Уважаемый ГИП, я менеджер проектов уже 9 лет работаю в ТОП 10 Российских интерграторов, не надо мне рассказывать, что и как должно быть, я все прекрасно знаю и мы соблюдаем все необходимые нормы.

Все разрешения нами получены, без этого мы бы не начали эксплуатацию в учебном учреждении. ПО у нас лицензионное и на IT специалистах никто не экономит. Я не понимаю, зачем Вы пишете этот бред вы показываете себя далеко не с лучшей стороны, Вы совершенно не компетентны в том, о чем пишите и не в курсе, того что происходит. Зачем Вам это нужно? Я не понимаю. Тупо нагадить в форуме, это называется флуд! За это банят.

Если Вас что то не устраивает в системе, или напишите об этом, если это конструктив мы подумаем как это исправить или просто не пользуйтесь ей и Все.

Для вменяемых читателей форума и пользователей системы, сообщаем:

На данный момент система работает в тестовом режиме и продолжит до тех пор пока мы не запустим столовую.

ГУП Домодедовский КП пока не готов выделить нам время, т.к. у них проходят проверки и им не до нас.

Оборудование установлено настроено и протестированно, готово к эксплуатации, однако нас попросили подождать до 16-го числа. Мы со своей стороны постараемся сократить эти сроки, прошу у Вас понимания.

Спасибо.

А скажите,зачем спрашивают про отношение к проекту "Классная карта",если всё уже решено,все разрешения получены и всё готово к эксплуатации???

Да уж - дела

ahilona :

А скажите,зачем спрашивают про отношение к проекту "Классная карта",если всё уже решено,все разрешения получены и всё готово к эксплуатации???

Добрый день, интересует отношение родителей к проекту, ожидаю вопросы и ответы на тему: Что хорошо? Что плохо? Что не устраивает, чтобы хотелось еще видеть в системе и т.д.

А не спам, какой я умный, а Вы все ничего в этом не понимаете, у Вас ничего не получится и т.д.

Пока любая критика воспринимается Вами как-то не очень адекватно.

Lovemuch :

Пока любая критика воспринимается Вами как-то не очень адекватно.

Проблема в том, что критики по существу нет, какие то не чем не подтвержденные и надуманные вещи вменяются, совершенно не понятно зачем?

Или обывательские лозунги на потребу толпе от людей не имеющих никакого отношения ни к школе, ни к проекту и даже детей нет, но свои 5 копеек нужно высказать. Мне не жалко, просто жду конструктивных вопросов.

Обсуждал с родителями, что не так, говорят мало информации, открыл ветку форума, а ни одного вопроса по проекту так и не получил. Толи всем все понятно, толи не читают, толи читают и вопросов нет, а пишут только какую то грязь, не имеющую отношения к этому люди, и не понятно за чем?

Добрый день. Сегодня обнаружила вашу ветку. Зарегестрировалась сегодня. Это для тех кому захочется обвинить меня в заинтересованности.

Плюсы:

1.Я мама - из разряда беспокойных, поэтому моя дочь звонила мне при входе и выходе из школы. Поэтому вопросы о расходах за СМС сообщения снимаются, т.к. звонки я же и оплачивала.

2.Моя дочь приходит в школу в начале девятого - толпы там нет. При окончании уроков она просто не "ломится" к турникетам.

3.Вопрос потери карточки - да он меня волнует, но это и дисциплинирует детей. Это документ - терять его нельзя.

Минусы:

1.Насколько я помню Ваш буклет, там расписана пошаговая инструкция внедрения проекта. Так вот мне кажется, что первый шаг - это презентация проекта родительской общественности. Её, простите, не было. Я не знаю чья это вина, но на родительском собрании, где в приказном порядке нам были розданы документы на подписание договора, я чувствовала себя, мягко говоря в ауте. Поверьте, я найду время прийти на презентацию данной системы, или чего бы то нибыло, если это касается моего ребёнка. М.б. она и состоялась, и родительское мнение было учтено, но поскольку тут на трёх страницах негатив, то я в праве думать, что её не было. Не криминально, но подбешивает.

2. За пилотный месяц есть вопросы по поводу запаздывания СМС о выходе из школы (интервал разный - от 15 минут и до получаса). Могу предположить, что это связано с большим потоком входящих и выходящих школьников, но Вы спрашивали о конструктивной критике - так вот Вам явный минус. Ещё раз повторюсь - я беспокойная мама, для меня 15 минут уже принципиальны.

Вопросы:

1.Получила ваше сообщение об окончании бесплатного периода использования данной системы. В понедельник детям в школу. Мой ребёнок должен будет положить деньги через терминал в понедельник утром, чтобы мне пришло СМС?

Бесполезность:

Простите не могу не написать, даже отдавая себе отчёт что за общепит Вы лично не отвечаете. Моя доча мне спокойно ответила, что как питалась булками, так и будет питаться ими, т.к. есть остальное НЕЛЬЗЯ. Почему сочла нужным Вам об этом написать - Вы тратите деньги на установку оборудования в столовой. Я боюсь, что данная услуга не окупится. Младших ещё можно ЗАСТАВИТЬ есть "обед". Старшекласники на 98% питаются булками и т.п. и их родители об этом знают. Вы в этой вотчине НИЧЕГО не сделаете. И ещё - общепиту нужен нал, необходимо заставить буфетчицу пользоваться Вашим оборудованием и т.п. Я предполагаю, что проблем у Вас будет больше с руководством общепита (проверки, некогда и т.д.), чем с родителями.

П.С.

С огорчением узнала, что электронный дневник не Ваша пререгатива, хотя в буклете он заявлен. В принципе - это был ключевой момент Вашего проекта. Эта услуга - именно то, что так волнует родителей.

2 П.С.

Пока писала сообщение получала ещё одно СМС об окочании срока действия через 2 дня. Вопрос тот же.