Итак, мяч на вашей стороне...

Поговорим о обезьянах и о Боге ?

аргумент расс - я видел обезьяну, она реально существует, Вы видели Бога ?

Ваша злоба веселит меня, но это хорошо, после ночи твоей настанет день для тебя, а если-б Вы не кипели злобой то тему назвали-бы zhops vs ddz74. спрашивай что интересно тебе, но учти загонишь в минус не познаеш истину.

да я собствено не кармодрочер, раскажи мне о "правращении" твоём, как познал ты Бога.

конечно видел и вижу, ибо кто по образу своему создал наши тела?

Zhops :

да я собствено не кармодрочер, раскажи мне о "правращении" твоём, как познал ты Бога.

zhops vs ddz74

Это смахивает на морталкомбат

В понятиях разбираются на зоне

Днк шемпонзе на 99% идентичны ДНК человека - Это Бог так "тренировался"?

Откуда ты знаеш что он создал их (нас) по образу и подобию своему, насколько это проверенный источник ?

не познавший бога не сможет им стать, ибо не было у него учителя в виде бога. ты наверное что-то не догоняешь, бог создал тебя по образу своему, а ты о каких-то обезьянах...

на счет кармы как?

а кто создал планеты прежде чем на них появились обезьяны?

нет бог - это "отмазка", человек обращается к богу в полном отчаиньи, когда некуда больше обратится - это глупо. Помниш мой пост о "пустоте внутри".

Ты пришёл к богу когда тебе было совсем хреново - и совершенно логично что ты не уйдёш с этой тропы так как осознание того что его нет - нет той опоры что держит тебя - только осознание этого убъёт тебя.

Zhops :

нет бог - это "отмазка", человек обращается к богу в полном отчаиньи, когда некуда больше обратится - это глупо. Помниш мой пост о "пустоте внутри".

Ты пришёл к богу когда тебе было совсем хреново - и совершенно логично что ты не уйдёш с этой тропы так как осознание того что его нет - нет той опоры что держит тебя - только осознание этого убъёт тебя.

Бог любит всех одинаково, но не любящих его отдаляет от себя по поступкам их, ответь мне пожалуйста, за что он должен любить тебя если ты хаешь его и отвергаешь учение его? он ждёт всего лишь одного, когда ты сам сделаешь второй шаг ибо он первый уже сделал-подарив тебе жизнь!

всё, закругляюсь, до потом.

Вопрос который поставил Дарвина в тупик . Если труд сделал из обезьяны человека ,то как тогда появились философы ? И кульминацией стал вопрос к людям которые отрицают создание Богом земли и человека . Как неживое стало живым и само организовалось ?

не спорю, zhops замутил шикарную тему, уважаю!!!!

Дарвин не говорил, что труд сделал из обезьяны человека, и биологи говорят, что это не так.

Вера имеет основы в человеческой психике, за ней тысячи лет развития, так что даже очевидная ложность множества постулатов веры не приведет к исчезновению религии. Религия удовлетворяет некоторые врожденные потребности людей, и исчезнет только при появлении достойной альтернативы. Судя по истории человечества в миллионы лет, альтернатива скоро не возникнет, так что жить рядом с религией всем предстоит еще долго.

держи щит в руках своих сильнее чем я, своим мечём не пугай меня, ибо нет страха во мне.

zhops надеюсь тему не опустишь, в не согласии нашем будем в ней гнобиться!

прошу вас на нас не ставить, эта тема для нас двоих,угомонитесь, предлагаю zhops общаться по личке, если тебе интересно.если не интересно, полное игнорирование тебя далеее

Ээээхххххх, такую тему загубили!.... Все так хорошо начиналось.. Мне было реально интересно читать ваш спор, спасибо. Но ссориться конечно излишне. Каждый прав по-своему. Я верующий человек. Мне действительно легче жить с сознанием того, что у меня есть духовная опора. Однако, не отрицаю и тот факт, что свинки могут быть донорами органов для нас, обезьяна схожа по днк и тд. Бессмысленно навязывать ту или иную позицию, терпимее надо быть, товарищи, ибо сейте добро и оно воздастцццца вам в двойном размере

Zhops, ну ты мне настроение с утра поднял, я видела, что вы зацепились, но никак не ожидала, что это выльется в дискуссию ddz74, а ты тоже не промах!

Заработался вчера допоздна, не закрывайте тему - я присоеденюсь в будни.

...между утесами бродит один цивилизованный молодой человек, который срывает и сосет какие-то травы, и на вопрос феи: зачем он сосет эти травы? ответствует, что он, чувствуя в себе избыток жизни, ищет забвения и находит его в соке этих трав; но что главное желание его, поскорее потерять ум (желание может быть и излишнее)...(c) Ф.М. Достоевский БЕСЫ

Если "там" никого нет, то зачем показывать фигу?....

А если "там" есть кто-то, то зачем портить отношения?.....

flashwolf :

aleksei-santehnik :

Как неживое стало живым и само организовалось ?

А Вы сумеете ответить на вопрос: "что такое жизнь"?

берешь яблоко , два раза кусаешь , остаток кладешь на подоконник... через неделю появляется "жизнь" в виде дрозофил , через две недели оно само организовывается во внушительную стайку, говорят если не мешать и до бабочек не далеко..

Истина где то посередине, Бог создал нас по образу и подобию своему ..из обезьян. Чем не версия?

Zhops привет! мне интересно а ты в курсе по поводу того, что каждое существо имеющее мясо и кровь в нутри клеток своих имеет ядро в нутри которого находятся два червя которые в последствии и сформируют новые ядра и клетки, которые у всех одинаковые, окружение вокруг ядер только разное?

добавлено спустя 14 часов

могу дать почитать книгу "Путь спасения", книга издана по благословению митрополита Ташкентского и Среднеазиатского Владимира.

ddz74 :

Zhops привет! мне интересно а ты в курсе по поводу того, что каждое существо имеющее мясо и кровь в нутри клеток своих имеет ядро в нутри которого находятся два червя которые в последствии и сформируют новые ядра и клетки, которые у всех одинаковые, окружение вокруг ядер только разное?

Ууу.. учебник биологи за 8й класс, занем-знаем.

Прошу прощения за то что не могу уделять много времени теме которую я же и создал.

Дабы прояснить ситуацию - я уважаю чужую веру, девушка моя провославна и в пасху я соблюдая все обычия выпил вина и откушал кулича ибо моя вера не запрещает этого, ты же ddz74 обратился в веру "по необходимости", то что ты писал в ветке провославие вызывает неоднозначную реакцию в желудке - хочется как следует просратся на тебя и на твою веру - однако мыже цевелизованые люди, я лично признаю что человеку надо во что то верить но ты не сможешь привести ни одного аргумента в защиту того что твоя вера верна а вот будисты все лажают.

Повторю что писал ранее - религия для меня это способ воспитания человека, его мировосприятия - библия приводит рассказы формирующие нравственную составляющую человека. Однако для меня понятия "что такое хорошо и что такое плохо" уже сформировано, ты же пройдя суровую школу жизни только сейчас понял что вёл грешную жизнь когда тебя как котёнка ткнули в твоёже дерьмо - для меня это не актуально...

Старожил :

Истина где то посередине, Бог создал нас по образу и подобию своему ..из обезьян. Чем не версия?

Это не верно, так как слишком сложно. Получается, что бог создал сначала обезьян, затем людей, зачем-то закопал повсюду кости динозавров, неандертальцев, кости переходных форм от древних гоминид к современному человеку. Отразил в ДНК весь ход эволюции. Т.е. бог должен был сделать все так, как все возникло бы и само по себе. В силу бритвы Оккама мы вполне можем утверждать, что жизнь возникла естественным путем, без привлечения сверхестественных сил.

Церковь утверждает, что она безгрешна, и поэтому все, что написано про создание людей, и всего мира за 7 дней - это правда. На деле же очевидно, что попы вводят людей в заблуждение, и это грех по любым человеческим понятиям.

Бог, если бы он был, не одобрил бы такую антиобщественную пропаганду. Наука делает людей сильнее, а церковь, своей борьбой с наукой, отбрасывает все общество в архаическое время.

ну жизнь жизнью, а откуда наша планета взялась? а другие планеты? типа были всегда? А 1я клетка из которой появилось множестов живых существ откуда к нам прилетела? Я думаю ключевой версией происхождения вообще всего во вселенной будет некий факт, который сейчас в наших незрелых умах не укладывается.. и не г-н Дарвин ни Церковь не снимают и даже не приоткрывают завесу тайны мироздания.. а против Дарвина я еще в школе выступал на уроке биологии... она мне кажется бредовой, и создана вопреки церкви, а не для отражения реального процесса, хотя разумные зерна в ней есть..

Zhops :

«Человек — это канат, натянутый между животным и сверхчеловеком. Канат над бездной».

Так говорил Заратустра

"Сверхчеловек -- смысл земли. Пусть же ваша воля говорит: да будет сверхчеловек смыслом земли!" (c) Так говорил Заратустра

И где этот сверхчеловек? согласно теории эволюции, мы - Homo sapiens должны в него уже как бы эволюционировать. Ошиблись с теорией эволюции, что сам Заратустра подтверждает:"И тем же самым должен быть человек для сверхчеловека: посмешищем или мучительным позором."

Эволюция достигла своего апогея и повернула вспять, ровно как и "расширяющаяся вселенная" начала сужаться. Да здравствует вселенская деградация! - если рассуждать с точки зрения теорий/открытий, сделанных на кончике пера...

ЗЫ Ницше вообще ничего толком не обосновал, так, пустая философия сама себе противоречащая. Ницше умер, а Бог жив!

flashwolf :

Эволюция ничего не достигает и никуда не поворачивает - она всегда идет одновременно во всех направлениях

Можно и так сказать, только эволюция никуда не идет, поскольку понятия "направление" и "одновременно" в этом в этом случае просто не могут существовать. Ровно как и понятие "ничто", из которого произошло "всё", тоже не может существовать, относительно самого себя, лишь потому, что само себя исключает.

Попробуем рассмотреть на примере: не было ничего, даже вакуума или наоборот, было "ничто", которое собственно говоря и вакуумом язык не поворачивается назвать. Было это "ничто" "нисколько" времени, потому что времени как бы тоже не было. Было, было, а может наоборот "небыло", "небыло" - ну, а дальше Вы все и сами все хорошо знаете.

Есть мнение, что "ничто" "некогда" взорвалось - появилась "расширяющаяся вселенная", время затикало, сознание сформировалось...

Конечно можно и так рассуждать, но для этого нужно суметь понять бескрайность вселенной или наоборот её "крайность", но к сожалению, а может и к счастью человеческий мозг не в состоянии этого в себя вместить.

Ух ты, как тут у вас интересно... =)

Материалисты суть такие же верующие, как верующие в традиционном понимании. Веруют в то, что не знают, не щупали. Все, что они знают, вложено в виде чужих мыслей. В силу развития вполне себе удобно понимать то, что есть только бытие, как реальность данная нам в ощущениях.

Вопрос про "ничто" будоражит мысли ))) Ведь чтобы мы не представили, это уже не "ничто", это уже что-то, выраженное в мысль, считай разновидность материи.

Хотя для современного человека существует некоторая близкая по смыслу аналогия. Вот есть у каждого компьютер. Включишь - работает. Запустишь игрушку, в ней живут персонажи, передвигаются, взаимодействуют. Жизнь фактически внутри системы. Наблюдать ее извне - конечная система, изнутри - вселенная. Как в к/ф "13 этаж". Выключил - и тот мир превратился в "ничто". Повторюсь, грубая аналогия, но для демонстрации ограниченности наблюдателя пойдет. Блоха считает собаку вселенной.

Материалисты допускают создание столь сложного "механизма" как Вселенная по воле случая. Однако, появление в своей руке какого-нибудь простого предмета типа песчаных часов исключают. Казалось бы абсурд. Да, речь тут же заходит про теорию самоорганизации сложных систем. Но для того, чтобы она стала сложной, она должна когда-то быть простой... как песчаные часы. Отвергая "ничто", запросто оперируют сингулярностью или квантом ))

Люди так же заблуждаются, цитируя религиозное "по образу и подобию", предполагая что человек похож внешне (образ же) на Бога. Только вот не каждый понимает, что отношение подобия (из математики) может быть односторонним и это лишь частичное подобие, не изоморфизм и не биекция. Это скорее сюрьективное отображение, имеющее свой прообраз. А следовательно не стоит искать однозначного подобия. И подобие наше заключается в нашей энергетике, в душе, если угодно, в чувствах, в мысли. И библейское "сначала было слово" как раз говорит о том. Нет, не о каком-то слове, какого-либо языка, а о слове, как символе и воплощении природы не физического характера.

Хачик(ян) :

Блоха считает собаку вселенной.

Если допустить то, что блоха вообще что - то может считать, равно как и собака (логично предположить, что считать это удел человека, а блоха и собака лишь в состоянии, грубо говоря, отчасти идентифицировать), так вот если все же допустить, то не исключено, что блохи и собаки считают вселенной самих себя.

это образное выражение, не стоит принимать буквально, потеряете суть. в данном случае речь идет о масштабе

Хачик(ян) :

Вопрос про "ничто" будоражит мысли ))) Ведь чтобы мы не представили, это уже не "ничто", это уже что-то, выраженное в мысль, считай разновидность материи.

То есть мысль - это разновидность материи? Выходит, что сегодня мы напрочь покончили с дуализмом, и можем примерить наконец материалистов и идеалистов?

Поскольку мысль, а собственно говоря и сознание, это всего лишь разновидность материи, которую нам даровало "ничто", которое и явилось само себе в виде собственной мысли (материи).

Хачик(ян) :

это образное выражение, не стоит принимать буквально, потеряете суть. в данном случае речь идет о масштабе

С сегодняшнего дня образно существовать ничего не может, ибо все является материей, что мы только что доказали.

Хачик(ян) :

Ведь чтобы мы не представили, это уже не "ничто", это уже что-то, выраженное в мысль, считай разновидность материи.

Но!!! ложка дегтя здесь все же есть. В нашей теории, "ничто" мы рассматриваем как следствие, с точки зрения нашей мысли/материи, дабы быть окончательно честными, надо "ничто" рассматривать именно в качестве причины, а не следствия, как это сделали мы. Примерно, как мысль мыслящую саму себя, но это невозможно сделать в отсутствии "времени", поскольку что бы осмыслить мысль/материю, надо хотя бы самую малую долю времени, с какой только может существовать самая малая мысль, но у "ничто" это времени быть не может, как и вообще ничего не может быть, а иначе это уже не "ничто", а хотя бы, самое малое "что - то".

добавлено спустя 1 час

Хачик(ян) :

Хотя для современного человека существует некоторая близкая по смыслу аналогия. Вот есть у каждого компьютер. Включишь - работает. Запустишь игрушку, в ней живут персонажи, передвигаются, взаимодействуют. Жизнь фактически внутри системы. Наблюдать ее извне - конечная система, изнутри - вселенная. Как в к/ф "13 этаж". Выключил - и тот мир превратился в "ничто". Повторюсь, грубая аналогия, но для демонстрации ограниченности наблюдателя пойдет. Блоха считает собаку вселенной.

Попробуем посмотреть на ситуацию с точки зрения современных людей, и рассмотрим дуализм на примере компьютера:

Человек создал компьютер по своему образу и подобию: тело, мозг, сердце, кровеносная система, уши, глаза, рот, руки, ноги... Компьютер нуждается в питании, выделяет тепло, болеет и т.д..

Но не стоит забывать самое главное - сознание, которое начинается прошитым биосом и так же безгранично как сознание его создателя, только в виде ОС и другого софта. Без сознания - это всего набор железа. При расширении сознания (установке программ), компьютер может самоидентифицироваться, идентифицировать другие подключаемые устройства, идентифицировать компьютеры в сети, даже идентифицировать самого создателя, но не может признать себя самого создателем, из - за отсутствия самоосознания, которого нет у блохи, ограниченно у собаки, но в полном объеме присутствует у человека, благодаря такому составляющему, как душа.

добавлено спустя 1 час

Душа - это то, к чему нет доступа даже у современной науки. Психология и психиатрия по этой причине постоянно оказывается в тупике.

Чрезмерное осознание самого себя они называют - шизофрения, к слову сказать лечить которую они так и не научились. Дальше лоботомии и электрошока, при всех потугах эволюции шагнуть так и не удалось.

Slava,

да, может быть материальность самой мысли не совсем прозрачное к пониманию, но если подойти с точки зрения онтологии, мысль существует.

Все остальное лишь уточнение и расширение мною не сказанного, согласен, не отрицаю =)

Блин Слава вступая в подобные дискусии рискуеш потерять мозг из за разрыва шаблонов.

Нитше действительно не строил сильной доказательной базы но философия настолько же нуждается в доказательствах как.... мм банан нуждается в доказательстве жизни/смерти кота Шрёдингера для доказательства несостоятельности квантовой механики...

Душа WTF ??? Воля - вот что позиционирует, движит нами, идентифицирует обьекты вокруг нас, обуславливает все наши поступки.

Заратустра - школьная програма, Шопенгауэр - "Мир как воля и представление" Это сила...

право же вступать в дискусии это значит забить на работу...

Да, воля, все верно. Только воля - дериватив, производное

Zhops :

Нитше действительно не строил сильной доказательной базы но философия настолько же нуждается в доказательствах как.... мм банан нуждается в доказательстве жизни/смерти кота Шрёдингера для доказательства несостоятельности квантовой механики...

Ницше изложил все неплохо, базара нет, только вот не позаботился о смысловой нагрузке в своих умозаключениях.

Как например Екклесиаст.

http://apn.cnt.ru/media-club/bib…

Zhops :

Душа WTF ??? Воля - вот что позиционирует, движит нами, идентифицирует обьекты вокруг нас, обуславливает все наши поступки.

Душа и воля - разные понятия. Душа - это то, что делает нас нами единственными и не неповторимыми в своем роде, собственно наше я.

Ну а воля...

ну а воля это отражение нашей неповторимости и единственности. Это интерфейс души с миром

Слава и Хачик(ян) один и тотже человек ? Слава не смог найти себе достойного оппонента и вступил в диалог с собой же...?

только вот не позаботился о смысловой нагрузке в своих умозаключениях

Ябы подобно тебе также незадумываясь откаментил любой пост - "нет смысла в суждениях твоих и креатив говно и автор мудак".

Zhops :

Слава и Хачик(ян) один и тотже человек ? Слава не смог найти себе достойного оппонента и вступил в диалог с собой же...?

Нет не один и тот же человек. В свою очередь спрошу, а почему ты так решил, что это пишет один и тот же человек?

Zhops :

- например ? приведи цитату строку-утверждение которая не имеет смысловой нагрузки. Мы же не квадрат малевича обсуждаем, думаю если не находишь смысла это не значит что его нет...

Начинается диалог в стиле "докопаться можно и до столба"? Если да, то можно начать искать смысл в беспорядочном наборе букв.

Ницше оскорбительно критикует многих философов, подвергает их суждения необоснованной критике, хотя сам при этом не делает читателя ближе к истине.

Zhops :

Ябы подобно тебе также незадумываясь откаментил любой пост - "нет смысла в суждениях твоих и креатив говно и автор мудак".

Почему ты решил, что я не задумываюсь? Как воспринимать твой пост, как оскорбление?

скорбно то, что книжечка оказалась нужной ни кому, а в ней правила чтения понятия ваших дедов и отцов аж из далека веков, вы лишь способны цитировать чужие мысли с неспособностью сферомеровать свои, да пусть будет так-тело ваше начинка для гроба! а книги пусть вам будут .уй!!!

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

По теме:

Если все же рассматривать происхождение человека, с точки зрения эволюции, то вполне можно допустить, что человек далеко не последние звено в этой цепи. Так же можно рассматривать возможность параллельных ветвей развития. Возникает вопрос: почему мы не видим эти звенья/ветви? Ответ может оказаться очень простым: из - за недостатка ума или точнее из - за невозможности увидеть/осмыслить, примерно как невозможно осмыслить/понять вселенную.

Вот так сидишь, пишешь за компом и не подозреваешь, что ты не один в комнате, а кто - то с тобой рядом, наблюдает за тобой, как люди наблюдают за животными.

Но, жизнь без веры, лишает человека смысла ожидать старости, если после смерти нет ничего, абсолютно ничего, как до Вашего рождения. Невыносимые старческие мучения, особенно в нашей стране. Вы представляете как люди мучаются в старости? Укажу для скептиков на два слова: "эвтаназия и самоубийство". Попробуйте вообразить, что было бы на земле без веры, только не путайте веру с религией. Многие музыканты, поэты да и вообще люди, скорее всего и Вы - воображали себе смерть в молодости. Ведь можно прожить яркую и насыщенную, короткую жизнь, ни в чем себе не отказывая: секс, наркотики и рок н ролл. Ведь только об этом можно мечтать, поскольку наука не научила нас жить вечно и умереть нажившись вдоволь, словно уснуть сильно утомившись. В таком случае можно и нужно жить только в свое удовольствие, нельзя упускать шанса, время идет, смерть приближается...

Zhops :

Воля

Zhops, можно ли, будучи результатом процесса эволюции, рассматривать понятие любовь? Есть вообще любовь? если да, то что это, гормональный эффект?

Бгъ естъ любовъ, ... не для чмо, не для, него имя которому чмо! Бгъ естъ любовъ для сinа своего!

Эволюция. Эта теория (причем слова Дарвина, что это шутейное предположение, теория, наверное красуются только в музее креацинизма в DC) породила множество споров, основанных на разных нестыковках. Куда как четко ложится обратная теория - деградация. Об этом кричит вся человеческая физиология, все атавизмы хотя бы организма человека. Причем прогрессирующая деградация, происходящая не миллионами лет, а даже на нашем веке.

ddz74 :

скорбно то, что книжечка оказалась нужной ни кому, а в ней правила чтения понятия ваших дедов и отцов аж из далека веков, вы лишь способны цитировать чужие мысли с неспособностью сферомеровать свои, да пусть будет так-тело ваше начинка для гроба! а книги пусть вам будут .уй!!!

Се#$сь отсюда, с тобой всё понятно, иди считай 40 дней и дрочи в карман.

Почему ты решил, что я не задумываюсь? Как воспринимать твой пост, как оскорбление?

Невкоем случаи, просто на мой взляд как Вы правильно написали - докапатся можно до чего угодно/удобно, поэтому я изначально считаю любой спор/дискусию (которая в любом случаи порадит спор) в рамках темы философии - бессмысленна, каждый в итоге уйдёт с тем с чем пришёл...

любовь - это когда бабочки в животике)

Хачик(ян) :

...деградация. Об этом кричит вся человеческая физиология, все атавизмы хотя бы организма человека. Причем прогрессирующая деградация, происходящая не миллионами лет, а даже на нашем веке.

Очень была популярна такая теория в начале прошлого века. Но вся наша жизнь сейчас говорит о том, идет усложнение и совершенствование. Никогда в истории людей не было сотовой связи и интернета, никогда не было полетов в космос, но совершенно достоверно, что еще 50 тысяч лет назад люди охотились на мамонтов каменным оружием. Сейчас эволюция движется по пути культурного наследования. Знания, накопленные предыдущими поколениями, определяют нашу жизнь в гораздо большей мере, чем наши индивидуальные особенности, например, физическая сила, скорость бега, острота зрения. Эволюция в области культуры действует очень быстро, даже мы на своем опыте видим, как быстро может меняться наша жизнь. Эволюция в физическом облике действует намного медленнее. Требуются тысячи поколений для того, чтобы ее результаты стали видны. Многие ученые говорят, что за 30 тысяч лет люди практически не изменились. Поэтому результаты действия естественного отбора в течении своей жизни увидеть практически нереально, как и движение континентов, рост и разрушение гор.

Физическая деградация, наверное, существует, так как от недостатков зрения теперь никто не умрет, как и от недостатка в скорости бега. Но это ни в коей мере не означает, что эволюция остановилась.

alpr :

Но вся наша жизнь сейчас говорит о том, идет усложнение и совершенствование.

Вся наша жизнь говорит о том, что идет разрушение как раз культурного "наследования". Любой прогресс ведет только к уничтожению, потому как фактором является совершенствование средств уничтожения друг друга, т.е. развитие вооружений. И только малая часть отпадает в гражданскую жизнь, что является просто фоном общего мейнстрима. Люди достигли совершенства в средствах убийства. Такое вод культурное "наследование". А последние 20-30 лет изобрели самое массовое средство уничтожения - массмедиа.

Представьте, что завтра отключат электричество, воду, канализацию и газ, связь, транспорт и прочий антураж... Повысилась ли с этими всеми благами наша способность к выживанию? Ведь эволюция это как раз приспособление к изменяющейся среде. Культура... да скажите людям что можете делать все что угодно и за это не последует наказания, начнется тотальный террор.

Физическая деградация как раз таки тут вторична. Она наметилась многие тысячи лет назад и послужила как раз развитию социальных отношений, потому как они стали единственной тактикой выживания - в группе, сообща. Куда как опаснее деградация ментальная.

Zhops :

Се#$сь отсюда, с тобой всё понятно, иди считай 40 дней и дрочи в карман.

любовь - это когда бабочки в животике)

Что мир нелепых философий -

Живу и воздухом дышу,

И бабочки в испуге замирают,

Когда ему ответ пишу!

Zhops :

Слава и Хачик(ян) один и тотже человек ? Слава не смог найти себе достойного оппонента и вступил в диалог с собой же...?

продублирую вопрос:

В свою очередь спрошу, а почему ты так решил, что это пишет один и тот же человек?

ты обрываеш предложенье он его заканчивает, тебя интересует почему я так считаю, он же не слова не сказал... скандалы, интриги, расследования...

Предлагаю собратся как-нить и пофелософствовать за стаканом тёплого глинтвейна.

Zhops:

Предлагаю собратся как-нить и пофелософствовать за стаканом тёплого глинтвейна.

А зачем, смысл? форума не хватает?

да и я больше быдлячьи напитки предпочитаю, как и мое окружение, с которыми я воочию общаюсь. Разные целевые группы, как нас социологи обозначили. Мы же в мировых масштабах числимся как "потребитель".

Если в очередной раз перефразировать один крылатый латинизм, то получится:"Человек человеку - бренд!".

Так что не вижу в предполагаемом мероприятии никакого смысла.

Zhops.

Я не сказал, видимо потому что меня это не интересует всего лишь )) просто все и доступно, правда? )))

Я допускаю, что каждый человек способен заблуждаться, но не имею мотива развеивать иллюзии.

Если даже мы будем одним и тем же человеком, что это изменится для вас лично?)) Для меня уже подавно, уверен, что и для Slava туда же ))

А если вас это действительно сильно интересует, то можете прояснить у модера )). опять же все просто, правда?)

Эмм... да меня както не сильно интересует, я на фан-сайтах вообще под 5ти разными акаунтами одновременно такие былинные срачи устраиваю (благо есть доступ к разным сервакам по всему миру).

Так что там с деградацией, вы считаете что в процесе эволюции мы деградировали ? (заранее извеняюсь за взаимоисключающие параграфы)

Не евляется ли деградация - ступенью эволюции, научившись общатся мыслями у человека может отвалится ухо... итд итп

По поводу отключат воду итд - человек преспособится, посмотрите что показывают по новостям - в глубинке люди умудряются несколько лет вообще без воды жить.

Хотя вынужден заметить что деградация (как цель выростить общество потребителей) действительно имеет место быть - нынешняя молодёж бухает ягу, курит кент и обсуждает новый айпад.

Образование в наших школах - уроки ОБЖ и физкультуры.

Но мне кажется что всё зависит от человека - хочеш деградировать - кури, бухай читай всякую херню для промывания мозгов - и выростит из тебя ddz74 ( на всё воля господня, надо только плыть по теченью)

самообразование - ключ к самопознанию, самосовершенствованию, тут конечно возникает вопрос о том как понять какой источник считать "правильным" а какой нет... мас-медиа говорите вы, я лично свой телик использую только для PS3, ну может дискавери глянуть пару передачь, газеты вообще не читаю - порой случайно попадёш на заголовок и сразу кирпичами срать хочется, и думаю существует некая прослойка общества которая также не смотрит новостные каналы, читает класика и курит дорогой табак под треск камина - возможно также как и до этого человек и обезьяна пошли разными путями так и человечество в дальнейшем эволюционирует в потребителей и "богов",хм... а не этол ли мы сейчас имеем ? одни деградируют а другие "приспособились/эволюционируют").Также думаю что в подобный исторический момент религия опять сыграет свою роль - ведь надо както держать "массы", ато пойдут грабить и убивать...

Хачик(ян) :

Вся наша жизнь говорит о том, что идет разрушение как раз культурного "наследования". Любой прогресс ведет только к уничтожению, потому как фактором является совершенствование средств уничтожения друг друга, т.е. развитие вооружений. И только малая часть отпадает в гражданскую жизнь...

Культурное наследование делает людей сильнее. В сфере вооружения это особенно верно. Я прошу быть внимательнее к термину "культурное наследование". Это вовсе не означает, что все люди становятся вежливыми, что конфликты и войны становятся невозможными. "Культурное наследование" - это умение использовать опыт предыдущих поколений, других людей.

Насчет того, повысилась ли способность к выживанию - я уверен, что та страна, которая откажется от современных вооружений, не выживет. Так что я утверждаю, что да, способность к выживанию очень сильно связана с той силой, которую людям дает "культурное наследование".

Zhops.

Ваши слова верны, но в своих суждениях вы скатываетесь в частности, видимо рефлексируете себя относительно сказанного. но мы же подняли темы глобальные, а не частные.

Тенденции налицо. Конечно же есть исключения. Но как говорится, исключения лишь подтверждают теорию.

Говоря о выживаемости людей, в первую очередь я имею в виду тех, кто является апологетом якобы "цивилизации". Т.е. тот золотой миллиард.

Люди, которых не коснулось зловонное дыхание цивильности, есс-но более жизнеспособные. А если имеют еще и мораль, так подавно.

По поводу ваших развлечений о 5ти разных аккаунтах ))) ну, вы же можете предположить, что есть люди более старшего поколения, которые уже давно не получают удовольствия от таких сомнительных развлечений ))))

alpr.

Я окаймлял слово наследование в кавычки потому как нет такого устойчивого словосочетания. Я прекрасно понимаю ваш профессиональный лексикон и употребление данного слова применительно к ООП, но все же речь идет о культурном наследии, как ценности, а не наследовании как процессе.

О том, что наследие подменяется кичем и каким-то суррогатом видно невооруженным глазом. Посетите современные постановки Большого Театра и вы с изумлением узнаете что Ленский, как бы это мягко выразиться, гей, а Татьяна - спившаяся женщина легкого поведения. Добро пожаловать в ад))... культурное наследование ))

Хачик(ян) :

О том, что наследие подменяется кичем и каким-то суррогатом видно невооруженным глазом. Посетите современные постановки Большого Театра и вы с изумлением узнаете что Ленский, как бы это мягко выразиться, гей, а Татьяна - спившаяся женщина легкого поведения. Добро пожаловать в ад))... культурное наследование ))

Такой театр - он, наверное, не для широких народных масс, не для воспитания молодежи в том, "что такое хорошо, и что такое плохо". Пропаганды девиаций быть не должно, и это тоже часть "культурного наследования". Нам известно, что страны, в которых девиации сильно распространялись, довольно скоро оказывались в упадке.

А взрослым людям, со сложившимся мировоззрением, такие спектакли вряд ли повредят, да, и наверное, нужны как-то, раз люди все же ходят на такие спектакли.