Кто может подсказать - где можно официально найти эксперта по качеству строительных работ для консультации при подписании акта приема-передачи квартиры? Сколько эта услуга может стоить?

аренда опалубки бетономешалок и др. техники для стройки - ?

Люди добрые подскажите кто что знает в городе.

Кому интересно, можете задавать вопросы, что, как, чем делается, этапы, последовательность работ. Что лучше.

Кто знает, присоединяйтесь к ответам

В споре рождается истина

Тема не рекламная, по каждому вопросу можно рассмотреть нск вариантов,

Выбор будет за вами

Не рекламирую ни бригада,ни людей, ни конкретный материал

Мне вот интересно,как можно сделать красивый, стильный потолок в санузле. Заранее мерси!

А мне интересно, что можно в санузле на стены вместо плитки?(замучилась с ней в ванне)

на потолок - рейки, на стены пластиковые панели. и того и этого большое разнообразие.

Склизько

А что конкретно замучало???

Можно плитку,мазайку

Диммон - панели ПВХ - спс за совет

Сейчас есть специальные моющиеся водоотталкивающие краски и фактурные штукатурки,но предварительно будет требоваться специальная обработка стен,просто на штукатурку - будете лучшими друзьями с грибком и плесенью.

А вообще,все таки-что именно напрягает,первый раз слышу,чтобы так плитка мучала своим нахождением на стенах

???

добавлено спустя 2 минуты

Кстати,Диммон,на потолки также можно панели ПВХ,и рейку, и натяжной, и зеркальный,и некоторые даже умудряются делать гипсокартон,но наверное только богатые,кому не лень переделывать

а у меня такой вопросик, сколько будет стоить ремонт в ванной комнате(стоимость самой работы). С заменой всей сантехники, укладкой кафеля, пластиковыми панелями на потолок, заменой двери и установкой душевой кабины. Ванная комната 180х160.

Зик,тут никого не рекламируют.

Но вообще 50-60 тыс ванная "Под ключ",это с заменой водопровода,канализации,со всеми установками сантехники,заменой дверей и т.д. Цена по городу средняя,кто то берет дороже,но как правило дешевле берут только те,у кого мало заказов,или делают не совсем качественно.

Из личного опыта,я видел как в Домодедово люди делали ванну за 90 тыс,правда у фирмы.Фирму говорить не буду.

Спасибо) я на то и рассчитывал)

Я вот походил,побродил по форуму,кое что так слышал,мне вот интересно,если конечно не сложно,уважаемые юзеры,расскажите пожалуйста,кто нибудь из вас приобретал строительные материалы в магазине Леруа,что у нас в Климовске,и,если да,что можете сказать по поводу цена-качество ???

Опыт из жизни,купили ламинад 32 класс в леруа,почти 500 за м2, когда положили,говно говном,ламинарование слетает за милую душу,особенно,когда начинаешь подбивать чтобы плотнее входило в замок,или еще,сам лично вешал батареи,которые вместе с кранами,заглушками,и всем прочем приобретались в данном магазине,4 раза по гарантии ходил их менять,потому что текли американки,пока не надоело,и не купил старый родной Бугатти.

А у кого еще есть такие примеры из личного опыта,поделитесь пжл,если честно,у меня есть свое имхо насчет данного магазина,но прежде интересно знать мнение окружающих.

Заказчики брали там набор кранов якобы "хонивел" , через 2 недели они уже не держали ! Да и "бугатти " в Леруа если присмотреться то резьба короче на 2 нитки и шейка тоньше.

Алексей,видел ваши красноречивые ответы в других темах,спасибо,что поддержали.

Неужели больше некому поделиться впечатлениями ? ? ?

Многие знакомые рекомендуют, как очень дешевый магаз.Брали ламинат, плитку и т.д По мне, так дешевый сыр только в мышеловке. Про качество пока не жаловались, так и времени мало прошло.

ПОДСКАЖИТЕ СКОЛЬКО БУДЕТ СТОИТЬ РАБОТА ПО КРОВЕЛЬНЫМ РАБОТАМ ,ДОМ ПО РАЗМЕРАМ 65 М2 ,НУЖНО ВСЕ РАБОТЫ НАЧИНАЯ ОТ СТРОПИЛ ,КРЫТЬ ПЛАНИРУЕМ МЕТАЛЛОЧЕРЕПИЦЕЙ!

Спасибо,что поддержали. Кто еще может что рассказать про Леруа???

добавлено спустя 10 дней

За последние 2 недели несколько раз задавали вопрос,или просили сделать... Прошпаклевать фанеру и прям на нее поклеить обои, кто нибудь так делал,и,каков результат через некоторое время??? Все нормально,или все же через определенное время все отваливается?

Сантехник подключал полотенцесушитель.Трубы и полотенцесушитель имеют одинаковый диаметр 3/4 дюйма.Казалось бы нет ничего проще, но он в стену вмонтировал трубу 1/2 дюйма и подключает теперь все через переходники.Говорит, что все нормально.Теперь переживаю не лопнет ли все это.Подскажите пожалуйста нормально ли это.

Немного не желательно,но не смертельно. Можете спокойно пользоваться. Главное,чтобы на переходниках не было перекоса,иначе,когда затягиваешь американку,между прокладкой получается зазор примерно в пол миллиметра,или миллиметр,этого достаточно,чтобы полотенчик сочил,но,как правило,это видно сразу,поэтому пусть при Вас опресует, !!!обязательно!!! проведет после этого с вами около полутора часов,чтобы проверить,есть ли циркуляция (будет ли полотенчик горячий,или начнет остывать за эти полтора часа) и можете смело отпускать его с Богом.

добавлено спустя 3 минуты

А кто вам делал ремонт,если не секрет?

Лик :

Сантехник подключал полотенцесушитель.Трубы и полотенцесушитель имеют одинаковый диаметр 3/4 дюйма.Казалось бы нет ничего проще, но он в стену вмонтировал трубу 1/2 дюйма и подключает теперь все через переходники.Говорит, что все нормально.Теперь переживаю не лопнет ли все это.Подскажите пожалуйста нормально ли это.

а можно фото выложить данной конструкции...

я не встречал в практике таких идей что бы создать дополнительное сопротивление...

у него 3/4 трубы не хватило??? как он объяснил это?

Просьба не рекламировать бригады делающие ремонт.

По поводу Леруа- закупать только черновые материалы.Выходит дешевле и Домодедово находится в зоне 1 по доставке, что выгоднее чем закупать на рынке. Тем не менее регулярно вижу приезжающие машины чернового материала ( С Каширского Двора, Покровов).

Цена на рынке ( очень часто) придумывается продавцом на ходу, произвольно. Также если закупка идёт через прораба - учтите, что в чеках, в том числе и кассовых! можно забить любую сумму. Поэтому если вы не знаете сколько стоит тот или иной товар - езжайте в крупные центры (OBI и Леруа).

Чистовые материалы- есть хороший магазинчик ( пресечение 25 лет Октября и Каширки - красный дом) в подвале. Это в Домодедово.

+ подвальный магазин в офисе Дружба( я там по сантехнике в основном покупаю). Цены вполне приемлемые.

Рынок у АЗС - Дорогой и выбор очень мал.

Покрова ( на М4 ) - тоже не плохой вариант покупки чернового( докупки или мелочёвки). ИМХО.

На вопрос -что можно вместо плитки в ванну:

- покраска

-комбинация покраски и плитки

-вагонка для бани(саун) - из липы.

Последний вариант поинтересней, с точки зрения оригинальности, но возникают другие проблемы.

Остальные - нужно удачно подобрать цвет, мебель. По работе - так вообще сложнее( если идеально необходимо).

Кто подскажет, что надежней в местах соединений метаполовые трубы или пластиковые?

Всем привет! Посоветуйте пожалуйста кто что знает!!!! Хочу сделать межкомнатную перегородку из гипсокартона. Ширина 3м, высота 2.7м. В какие деньги уложусь? И знает ли кто-нибудь телефон мастера, который может это сделать? Зараее спасибо за отклик!!!

Подайте в личку признаки жизни те, кто за адекватную цену соорудит 2 стенки между лоджиями. ГВЛ, пеноблоки, ПГП - непринципиально, тока объясните, почему так, а не иначе.

Наблюдающий :

Кто подскажет, что надежней в местах соединений метаполовые трубы или пластиковые?

Граждане новосельцы! Не экономьте на поле или на полу. По важности, пол - это основа вашего жилища. Следом идут электрика и сантехника. (Или наоборот - сантехника и электрика.) За время проживания в адресе, вы сможете менять всё...но, мало кто решится поменять пол. Пол - в смысле - половое покрытие нижней части жилища.

Течёт душевая кабина!!!! Караул! Подскажите что делать? Герметиком уже промазали. Может герметик нужен супер специальный?

aleksei-santehnik :

...полипропиленовые бесспорно надёжней ! Использование металопластиковых труб в высотных домах огромный риск !!!

ой, не скажите ;)

всё зависит от степени кривизны рук и места их произростания у монтажника

не раз (в силу специфики своей работы) приговаривал жильцов на переделку инженерных систем (отопления и водоснабжения), собраных на ПП.

+ надо не забывать о рабочих параметрах разных материалах. У ПП Траб всего 70 град, даже у армированного...

я, при всём богатстве выбора, всё же остановился на металлпласте с пресс-фитингами или multi-fitt, в зависимости от ситуации. Естесственно, металлопласт только европейский и от надёжных поставщиков (не рынок, не сетевые магазины, не частные лавочки).

Тесть Вы говорили жильцам снять ПП и поставить МП или что? Интересно не из-за линейного расширения ? Вы пишите что у ПП 70град -это неправильно ,у армированного ПП 95 гад (на всякий случай) Металопластик это (прошлый век) имеет ненадёжное соединение в фитинге это резиновое уплотнительное кольцо которое со временем теряет свою эластичность и происходит ТЕЧЬ !!! По поводу кривизны рук. К рукам неплохо ещё и ГОЛОВУ - иметь !

p/s Считаю надёжным соединением (апоксиальной опрессовкой)и качественной трубой- Шитый полиэтилен REHAU , единственную в России имеющую Питьевой-гигиенический Сертификат!!!

Могу только добавить к словам Алексея,что помимо всех преимуществ,которые он перечислил у ПП,ПП еще и на порядок дешевле,нежели МП или шитый полиэтилен. Соотношение цена-качества у ПП идеальное. Кстати,по поводу МП только европейский,естественно в Москве куча мест,где можно найти таковой,но в большинстве случаев,в рамках города можно найти только китай,а ездить в специализированные магазины,или только лишь в одно определенное место за импортным,может вы и можете себе позволить,но далеко не каждый другой может срываться из-за одного уголка,или сгона куда то за пару десятков верст,ИМХО. Лично я за ПП,дешево и сердито.

Уважаемый aleksei-santehnik, я отвечаю за то, что говорю

Нет, я помогал найти причину, почему у людей мокнут стены в местах прокладки ПП систем, или меняются напоры воды при определённых режимах водоразбора, или не греются ветки отопления. А как решать проблему - выбор за жильцами. Я только консультировал. За свои решения каждый отвечает сам. Дешёвая раб. сила и материалы выбираются жильцами.

Ещё раз повторюсь - ПП надёжен ТОЛЬКО при условии качественного монтажа с соблюдением всех правил. А их не так и мало

Основная герметичность в соединениях м/п достигается не за счёт "резиновых" уплотнений... Как сантехник, Вы наверняка это знаете... Тем более я говорю о качественном продукте. Там не резина - EPDM, а она не сохнет...

По поводу "отсталости" и "передовых технологий" - посмотрите внимательно ТХ Rehau. хорошая продукция, не спорю, но для систем теплого пола или водоснабжения. Сейчас, кстати, этот тезис о передовизне PEX приходится слышать очень часто. Но пока ни одна моя попытка получить ответ на вопрос: в чём же эта передовизна? не была успешна... даже от сотрудников представительства А маркетологи у них работают хорошие, грамотное продвижение продукта. Например - указанный Вами сертификат

Volk-one, а ПП в Дмд не китайский? И опять же - я никому не навязываю своё мнение Мне это не надо ;) для самоутверждения у меня есть работа, а с ней - вся Россия

Вечный спор "практиков" и "теоретиков" ! А у меня с 1984 г для самоутверждения есть опыт работы сантехником в Домодедово ,но супратив Вас и всея России ! Останемся навЭрно при своих "тараканах"

P/S Как говорится есть мнение МОЁ и НЕПРАВИЛЬНОЕ

так и я про то ж

у каждого своя правда и свой опыт

я, правда, надеялся, что хоть Вы объясните мне про супер преимущества PEX...

но увы, как и всегда, надежды не оправдались .

по поводу спора "практиков" и "теоретиков"... Вы знаете - а его просто нет

Практики (именно так, с большой буквы) не стесняются консультироваться у проверенных теоретиков, я же с удовольствием выслушиваю их проблемы, пытаюсь докопаться до сути и решить проблему. И таким образом - учусь у практиков. И за 20 лет работы - многое узнал, о чем в институте и не упоминали (особенно за последние 4 года своих тренингов)

а опытность...

можно своими руками решать 1-2 проблемы в день, а можно (на телефоне) 10-20, причем из разных регионов и с их уникальной спецификой кстати - очень познавательно и увлекательно.

только, ради Бога - без обид

я и у Вас с удовольтвием поучусь, и с Вами поделюсь опытом (правда, пока у Вас такого желания ненаблюдается )

Что-то мы не по теме

итак, что я хотел всем этим сказать:

из моего опыта, основанного на личном опыте и на опыте порядка 1000 монтажников инженерных систем, система может быть из любого материала с подходящими тех.характеристиками. Главное - чтобы монтажник соблюдал правила монтажа и ввода в эксплуатацию (хотя бы опрессовка перед замуровкой).

При монтаже ПП возможны ошибки монтажа, которые невозможно отследить сразу - они всплывают при эксплуатации. Именно поэтому я ПП и недолюбливаю... Очень любят такие системы непрофессионалы, а страдают пользователи...

При монтаже м/п с пресс-фитингами такие проблемы исключены. Мало того, сейчас существуют фитинги, которые при опреесовке в случае ошибки обжима покажут себя - и их можно дообжать Компрессионные фитинги (при кажущейся простоте) монтировать сложнее - нужно контролировать силу обжима. Я их применял только для водоснабжения, но сейчас перешёл на ITAP MultiFitt - очень нравится

В РЕХ никаких преимуществ не вижу. И надвижные гильзы по своей сути ничем не отличаются от прессов: принцип фиксации фитинга на трубе одинаков. Для теплого пола - он хорош, т.к. дешевле м/п, а для разводки систем я бы предлагать не стал - слишком вного нюансов (желание выпрямиться на изгибах, провисание (для этого есть желоба), линейное расширение (учитывать)...)

сталь - ржавеет, тяжёлая, сложная в монтаже (сварка/резьба)

медь - можно на прессах, можно на пайке. наиболее долговечная система. и самя дорогая. требует теплоизоляции как горячих труб (от ожога), так и холодного водоснабжения (от конденсата).

идеального материала нет

Постараюсь объяснить чем лучше шитый полиэтилен ! 1-бесшовный материал ,2-не боится изломов ,3- срок службы ,4- при заморозки не разрывает трубу (сам замораживал),5-надёжность фитингов ,6- простота и скорость монтажа!!! из личного опыта работы (кроме 3 позиции)

А вот Металопласт в Европе (на его родине) рекомендован только для временных трубопроводах ,либо для открытой проводки (в любой момент можно подтянуть ) ,и так как имеет короткий срок службы

P/S Имеющий уши, да услышит

aleksei-santehnik :

А вот Металопласт в Европе (на его родине) рекомендован только для временных трубопроводах ,либо для открытой проводки (в любой момент можно подтянуть )

УХ-Х-Х ты!!!!!!!!!! Во как!!!!

А можно ссылочку на даныые рекомендации?

А то "мужики-то и не знают!" И делают на постоянку! И в закрытую проводку! Во лошары то! А самое главное - не только в домах/гостинницах, но и на заводах, с их агрессивными взвесями в воздухе и повышенной вибрацией!

Да, извините, не сказал, что описываю то, что видел (и кое где работал), в Италии и Франции, порядка так 15-18 заводов (переработка вторичного алюминия, выпуск радиаторов (алюминий, биметалл, чугун), котлов (настенных и напольных), труб (полибутиленовых, полиэтиленовых (сшивки "а", "b", "c"), металлопластиковых, полипропиленовых), кранов и прочей мелочёвки из латуни, фитингов для труб и т.д.)

Так что - ссылочку на документ, пожалуйста!

,и так как имеет короткий срок службы

50 лет эксплуатации в рабочем режиме 95 град С при 10 атм - это "короткий" срок??? Данные труб с лучшими характеристиками приведите, пожалуйста!

Многие европейские производители полимерных труб имеют (или пытаются получить) сертификат DVGW (немецкая организация, регламентирующая производство и работу трубопроводов под давлением). Один из многих критериев получения данного сертификата - гарантия, что трубопровод (труба+фитинги) по истечении 50 лет выдержит ипытательное давление, превышающее рабочее давление в 1,5 раза, при температуре воды 70 град.С. Т.е., для м/п трубы критерий такой: через 50 лет она с фитингами должна выдержать опрессовку водой с температурой 70 град.С в 15 атм. Иначе сертификат DVGW не получить Данные получают в лаборатории по методу ускоренного старения (испытуемый трубопровод за месяц "проживает" 50 лет).

По поводу "подтянуть фитинги". Вы всё время срываетесь к компрессионным (затягиваемых двумя ключами) фитингами. Я раньше писАл, что правильная установка таких фитингов несколько сложнее пресс-фитингов, т.к. требует соблюдения определённых правил и навыка. Системы на компрессионных фитингах, собранные мной более 10 лет назад, ни разу не подтягивались (не нужно было ). Естественно, все фитинги имеют доступ, т.к. по нормативам разъёмные соединения должны иметь доступ для обслуживания. К таким соединениям относятся любые резьбовые соединения. Пресс-соединение (или с надвижными гильзами - всё равно) является неразъёмным соединением, и его можно прятать - хоть замуровывать. А вот резьбу на нём (если имеется) - нельзя! Вы ведь так и делаете, правда?

Да, кстати - а что Вы собираетесь подкручивать у пресс-фитингов? О-о-очень интересно! ;)

По поводу Вашего перечня: 1 - ошибка монтажника не является дефектом продукта. Выпрямление трубы при нагреве в случае залома - конечно "+" для неопытного монтажника без специализированного инструмента. Но также стремление трубы выпрямиться при нагреве - недостаток, т.к. она пытается выпрямиться и в предусмотренных поворотах. И именно поэтому в ассортименте упомянутого Вами производителя имеются "фиксаторы поворота" (артикулы сами найдёте? )

2 - написАл выше

3 - относится и к металлопласту, и полибутилену

4 - см. выше

5 - аналогично

просто сравнивать надо аналогичные продукты: надвижные гильзы сравниваем с пресс-фитингами.

Итак, жду ссылку на европейские рекомендации по применению м/п (можно на английском/итальянском/французком/немецком), тех характеристики труб с лучшими параметрами 95 град.С/10бар), и ответа о подкручивании прессфитингов.

Я готов слушать

Вы меня извините ,но доказывать что металопласт с фитингами(цанга и обжим-который не крутят) - очевидное дЭрмО ! по моему бесполезно.Сходите в свой ЖЕУ или поройтесь в интернете и Вы найдите все ответы на Ваши вопросы Большинство здравомыслящих в сантехнике людей металопластом НЕ РАБОТАЮТ !за исключением (штукатуров-на все руки ) и Вас навЭрно ! Доказывать что он ТЕЧЕТ!!! будет сосед с нижнего этажа(он будет КРАСНОРЕЧИВ и найдёт Все Ссылки ,даже про Европу)

P/S В принципе можно объяснить или подсказать- любому человеку,но НЕВОЗМОЖНО это сделать если тот САМ УЧИТЕЛЬ ! Тема закрыта

мда...

опять, кроме перехода на личности, ничего нет

ни факта, ни ссылки.

а так хотелось просветиться

ну чтож, закрыта тема - так закрыта.

желаю Вам удачи!

добавлено спустя 2 часа

интересная статья про наш быт и европейские технологии

http://referat.univer.by/neudach…

А жаль, что не было продолжения. Хотя холивары МПvsПП ведутся давным давно...

Две истории. Почти канонические.

Первая. Моя. Ремонт, совет мастера - МП. Долго искал хороший. Вроде нашёл - типа немецкий...В результате почти полная замена всего МП со вскрытием стен ванной. Но - только трубы, ЗАМЕТЬТЕ, только трубы. Фиттинги все резьбовые, но за 7 лет - никаких замечаний, течей...

Но подделный МП - это беда. КАК он лопнул-рассохся на горячей воде...И мне категорически повезло с бдительной соседкой, которая обратила внимание на небольшое увлажнение потолка в ванной...Так вот, почему история каноническая? Потому что МП рассохся и треснул...НА СГИБАХ!!! Даже я, тогда полный нуб в МП, не рискнул бы так согнуть...А его походу не только согнули, да ещё и смяли в месте сгиба.

МП не меняется частями с таких случаях, поскольку горячая вода размывает слои композита, и такая труба уже не годится...да о чём я...

Но тем не менее, я остаюсь пока приверженцем МП - потому что всё это могу сделать САМ. А на ПП придётся нанимать. И на даче естественно использую МП.

Вторая. Загородный дом, ПП по кругу, отопление, и т.д. Было несколько течей. Вызывали спецов. Один стык - 1000 руб. Через пару лет потекли несколько стыков в стенах, уже обшитых и оклеенных обоями. Абзац. Переделка по кругу на МП и уже снаружи, как догадываетесь.

И в обоих случаях, заметьте, виноваты не технологии и материалы (хотя в моём случае подозрения по поводу качества "немецкого" МП остаются) - а исключительно кривые руки и безграмотность.

Всецело согласен с домодедовцем.

aleksei-santehnik, И ваша правда есть, но по 1000 руб. за стык - это слишком цинично. И напоминает старый анекдот про врача и его сына, что за день вылечил всю клиентуру...

С Уважением.

Встречаются "уникумы" и за скрутку МП в линеечку берут по 25 тыщ за ванную комнату . Просто МП был когда то (90 х)годах супер-материал но прогресс и новые технологии не стоят на месте и на сегодня мы имеем ПП как супер-материал ,дальше появятся более новые материалы это ЖЕ очевидно. Но сварное соединение(ПП сделанное специалистом )надёжнее-любого механически собранного(МП сделанное специалистом )так как СВАРКА - она и в Африке- СВАРКА !Изначальный вопрос звучал (что надёжней в местах соединений? сварка-ПП или механическое-МП) У каждого материала есть свои + и свои - . Продолжать муссировать эту тему бесполезно ,так как каждый будет стоять на своем ! Давайте уважать друг друга ! Оставим выбор за заказчиком.

P/S Домодедовец извините если чем обидел

aleksei-santehnik: принято.

TheRam: на самом деле, выбрать качественный материал (любой, хоть в сантехнике, хоть в одежде, хоть в питании) крайне сложно. приходится искать выходы на прямых поставщиков, которым невыгодно подсовывать подделки, т.к. потеря имиджа = финансовым потерям.

сцепились два конкурента!!!))))))

я как не сантехник и не специалист буду ставить у себя ПолиПропилен. Просто наверное это уже материал посовременнее! МП тоже труба, но предыдущая! это как телефон старая модель она тоже звонит!

только лишь по этому! По характеристикам пусть будут они одинаковые, но все же... ПП!

два конкурента?

ДимЪян, контора, где я сейчас работаю, успешно поставляет на российский рынок и ПП, и м/п, и PEX, и медь...

только стали нет

Попоробую ещё раз выразить свою мысль: гидравлическая система из абсолютно любого материала будет качественно работать заявленный срок службы при:

1. правильном монтаже с соблюдением технологии монтажа и требований СНиПа

2. соблюдении рабочих параметров.

Почему я настороженно отношусь к ПП: при нарушении технологии сварки возникают следующие проблемы - течь в местах сварки (выявляется при опрессовке. кстати, правила опрессовки также имеются в СНиПе), и заужение проходного диаметра. И вот последнне - никак не проявляется, пока не начнутся пиковые нагрузки... На водоснабжении это проявляется в слабом напоре при высоком входном давлении, и колебаниях напора при открывании других точек. В системах отопления - недогрев веток наиболее заметен при наступивших морозах, когда переделывать уже поздно...

У металлопласта косяки монтажа заметны сразу: залом трубы - виден, неправильная установки фитинга (пресс или цанга) - при опрессовке. А значит - есть возможность исправить без экстрима.

PEX не обладает техническими параметрами м/п, даже армированный алюминием; хотя (по сути) полиэтилен, армированный алюминием - это уже металлопластик.

Ведь в любой пластиковой трубе (ПП, м/п, РЕ, РЕХ) рабочие параметры обеспечивает пластик. Алюминиевый слой служит: а) для снижения температурного расширения, б) для фиксации положения трубы в пространстве (сохранение поворотов трубы, устранение провисания). Но последний пункт для м/п, т.к. ПП не гнётся, а у РЕХ - алюминиевый слой слишком тонкий, чтобы придать жёсткость.

Поэтому сфера применения РЕХ - сужается.

остаётся медь и сталь, но это уже совсем другая история ;)

Люблю я мастеров умеющих грамотно все обьяснить. Поэтому даю 1*0 в пользу домодедовца.

Сафия :

Люблю я мастеров умеющих грамотно все обьяснить. Поэтому даю 1*0 в пользу домодедовца.

САФИЯ а вы думаете Алексей-сантехник не грамотно расписывает?

у нас на работе случилась оказия - потекли трубы воды МП которые замурованы в стене были, неделю не могли найти концов. Решение простое, похерили все, похоронили и сантехники проложили уже ПП... Почему они не стали проводить те же МП трубы? наверное потому что они знают что делать)))

лет через НЦАТЬ и ПП будет раритетом...

добавлено спустя 14 часов

домодедовец :

правила опрессовки также имеются в СНиПе

вот кстати вы написали про опрессовку... Я человек близкий к этому, у нас не менее сложные системы и хочу сказать что ОПРЕССОВКА системы производится после монтажа для выявления тех самых течей. И если вы слепили систему и испробовали ее только когда дали в стояк тепло или воду - это ваш косяк, а не трубы херовые!

ДимЪян :

...И если вы слепили систему и испробовали ее только когда дали в стояк тепло или воду - это ваш косяк, а не трубы херовые!

блин, а я о чём почти в каждом посте пишу???

или Вы читаете только короткие посты, а "много букофф - неасилил?" (так, кажется, об этом пишут?).

ахахаха))) отстань... из МП могу только орошение газона на даче собрать))

я не против труб МП - я за модерн)) Почему то никто не оставляет у себя чугунные батареи - меняют на биметалл или что то в этом роде...

несколько цитат из моех постов:

домодедовец :

"всё зависит от степени кривизны рук и места их произростания у монтажника "

"Ещё раз повторюсь - ПП надёжен ТОЛЬКО при условии качественного монтажа с соблюдением всех правил. А их не так и мало"

"Главное - чтобы монтажник соблюдал правила монтажа и ввода в эксплуатацию (хотя бы опрессовка перед замуровкой)."

" Мало того, сейчас существуют фитинги, которые при опреесовке в случае ошибки обжима покажут себя - и их можно дообжать"

"1 - ошибка монтажника не является дефектом продукта. "

"Попоробую ещё раз выразить свою мысль: гидравлическая система из абсолютно любого материала будет качественно работать заявленный срок службы при:

1. правильном монтаже с соблюдением технологии монтажа и требований СНиПа

2. соблюдении рабочих параметров."

"настороженно отношусь к ПП: при нарушении технологии сварки возникают следующие проблемы - течь в местах сварки (выявляется при опрессовке. кстати, правила опрессовки также имеются в СНиПе), и заужение проходного диаметра."

Так что (и кому) Вы, ДимЪян, хотите сказать своим: "И если вы слепили систему и испробовали ее только когда дали в стояк тепло или воду - это ваш косяк, а не трубы херовые!"? Блин, зацепило!

Я не работаю с ПП, потому что он мне не нравится. Косяки, о которых я писал - реальные проблемы людей от Белгорода до Якутска, от Мурманска до сев.Кавказа (это откуда поступали звонки).

По м/п негативных отзывов не меньше, чем о ПП (по протечкам), а вот скрытых косяков в м/п нет.

сапожник должен точать сапоги, а пекарь - печь хлеб.

а вот когда бывший слесарь с ЗЖБИ берётся за сборку гидравлических сетей, или,ещё опаснее - за пуск газ.котла (а это практически каждый 2 ввод в эксплуатацию) - тогда и начинается нытьё - "трубы (фитинги, котёл, насос, вертиль - нужное подчеркнуть) плохие!!!"

а я к тебе и не приставал. нафига мне это?

в общем - я всё сказал, мне добавить нечего.

Без обид только))

Это ваш косяк а не трубы херовые - ЭТО имя нарицательное))) не примеряйте его к себе!

другими словами:

если сантехник,производящий монтаж слепил систему и испробовал ее только когда дали в стояк тепло или воду - это его косяк, а не трубы херовые!

так устроит?

ДимЪян :

сцепились два конкурента!!!))))))

я как не сантехник и не специалист буду ставить у себя ПолиПропилен. Просто наверное это уже материал посовременнее! МП тоже труба, но предыдущая! это как телефон старая модель она тоже звонит!

только лишь по этому! По характеристикам пусть будут они одинаковые, но все же... ПП!