Данные взяты непонятно откуда. Мне начислили на 5 тыс больше, чем должны.
Хотя до 25-го августа все данные со счетчиков были направлены через личный кабинет в Гюнае.
Ладно, спишем на суету по передаче полномочий.
Теперь внимание!
Получатель платежа: МУП "ЕРЦ ЖКХ".
В наших договорах с Гюнаем четко прописаны конкретные реквизиты для оплаты. И оплата по иным реквизитам будет считаться, как нарушение условий договора.
По тому же самому договору Гюнай имеет право на передачу сторонней организации полномочий ТОЛЬКО ПО НАЧИСЛЕНИЮ, а не получению платежей.
Вопрос к товарищам, умеющим читать договоры: может я что-то неверно трактую?
PS обратил внимание потому, что до этого имел опыт одновременного получения квитанций от 3-х управляющих компаний в Одинцово. После препирательств было установлено, что все, кто оплачивал ЖКХ новым организациям, отправляли свои деньги в никуда.
А на основании чего вы им платите? Квитанций? Т.е. любая контора вам может выставить квитанцию и вы ее оплатите?
добавлено спустя 1 час
Перенесли на 6 сентября (не ранее 15.00)
А вообще откуда такая информация?
Кому-то пришло официальное уведомление от УК Гюнай, что теперь мы платим не им, а третьему лицу?
Евгений А. :
Теперь внимание!
Получатель платежа: МУП "ЕРЦ ЖКХ".
В наших договорах с Гюнаем четко прописаны конкретные реквизиты для оплаты. И оплата по иным реквизитам будет считаться, как нарушение условий договора.
По тому же самому договору Гюнай имеет право на передачу сторонней организации полномочий ТОЛЬКО ПО НАЧИСЛЕНИЮ, а не получению платежей.
Вопрос к товарищам, умеющим читать договоры: может я что-то неверно трактую?
Все верно Вы понимаете. Если в соответствии с договором мы должны перечислять оплату на р/с УК, то мы обязаны это делать. Перечисление оплаты на иные реквизиты - нарушение договора и не исполнением нами обязанности по оплате.
Поэтому должно быть либо официальное уведомление от УК, что мы теперь должны платить по таким то реквизитам такому-то третьему лицу или с каждым должно быть подписано доп.соглашение к договору с указанием порядка оплаты.
Кому-то пришло официальное уведомление от УК Гюнай, что теперь мы платим не им, а третьему лицу?
Все верно Вы понимаете. Если в соответствии с договором мы должны перечислять оплату на р/с УК, то мы обязаны это делать. Перечисление оплаты на иные реквизиты - нарушение договора и не исполнением нами обязанности по оплате.
Поэтому должно быть либо официальное уведомление от УК, что мы теперь должны платить по таким то реквизитам такому-то третьему лицу или с каждым должно быть подписано доп.соглашение к договору с указанием порядка оплаты.
1. Информация из личного кабинета (не получается прикрепить вложение).
2. Как раз насчет доп.соглашения или письменного уведомления (крайний случай) пытаюсь связаться с Гюнаем. Бухгалтерия не в курсе таких тонкостей- отправляют на директора. Директор "сейчас не на месте" с 8-ми утра. На месте их ловить физически не могу в рабочее время.
Все верно Вы понимаете. Если в соответствии с договором мы должны перечислять оплату на р/с УК, то мы обязаны это делать. Перечисление оплаты на иные реквизиты - нарушение договора и не исполнением нами обязанности по оплате.
Поэтому должно быть либо официальное уведомление от УК, что мы теперь должны платить по таким то реквизитам такому-то третьему лицу или с каждым должно быть подписано доп.соглашение к договору с указанием порядка оплаты.
И то, и другое ведь?
По факту, имеем перемену лиц в обязательстве по договору управления многоквартирным домом. Проведенную в одностороннем порядке, без заблаговременного уведомления, без подписания дополнительного соглашения к договору, без составления и подписания акта сверки.
Видимо, "Гюнай" настолько стремительно сливается с рынка, что на подобные "мелочи" уже никто не обращает внимания - успеть бы до "Часа Х".
march4000 :
В договорах ??? не помню чтоб я с гюнаем что либо заключал
Если вы собственник, вы заключали договор управления многоквартирным домом. Если вы арендатор - за вас это сделал собственник.
Евгений А. :
Данные взяты непонятно откуда. Мне начислили на 5 тыс больше, чем должны.
Хотя до 25-го августа все данные со счетчиков были направлены через личный кабинет в Гюнае.
Ладно, спишем на суету по передаче полномочий.
С показаниями счетчиков вообще последнее время чехарда какая-то. Гюнай не принимал мои показания с мая - то есть, "делал вид", что принимал - но никак эти показания не использовал. В итоге, начисляли "по среднему" - но и тут было "чудо": каждый раз начисляли "от мая". То есть, в июне я заплатил за май, в июле - за май и июнь, в августе - за май, июнь и июль.
И - новое чудо: в квитанции за август (которая от МУП ЕРЦ ЖКХ) указаны мои показания, которые я передавал за июль. То есть - они никуда и не терялись, выходит?
Как раз хотел в эти дни заняться сверкой да требованием зачета переплаты - а тут опаньки, подарочек. И к кому теперь идти с этим вопросом - к ЕРЦ ЖКХ, которому я ничего еще не платил и даже договоров с которой не заключал, или к УК Гюнай, которая вопросами начисления больше не занимается?
По факту, имеем перемену лиц в обязательстве по договору управления многоквартирным домом. Проведенную в одностороннем порядке, без заблаговременного уведомления, без подписания дополнительного соглашения к договору, без составления и подписания акта сверки.
Видимо, "Гюнай" настолько стремительно сливается с рынка, что на подобные "мелочи" уже никто не обращает внимания - успеть бы до "Часа Х".
Наконец-таки пообщался с Голованёвым (директор УК).
Мое личное ощущение, что у них либо нет понимания произошедшего либо просто лень вдаваться в детали.
Сказал, что обсудят с юристами (сначала прыгнули, а потом думают зачем).
Дед Домодел :
И к кому теперь идти с этим вопросом - к ЕРЦ ЖКХ, которому я ничего еще не платил и даже договоров с которой не заключал, или к УК Гюнай, которая вопросами начисления больше не занимается?
По логике Гюная- в ЕРЦ.
ДимЪян :
на квитанциях написано что Ваш дом обслуживает УК Гюнай.
Написано снаружи квитанции.
Снаружи квитанций также пишут про установку окон, канцтовары, фитнесс, зоомагазины.
Больше никак не отслеживается "причастность" гюная. И вот тут для нас, собственников, может быть подвох. Не говорю про намеренный, скорее всего это из-за спешки с передачей полномочий.
Дед Домодел :
Видимо, "Гюнай" настолько стремительно сливается с рынка, что на подобные "мелочи" уже никто не обращает внимания - успеть бы до "Часа Х".
Не совсем так. Это указание губернатора по "оптимизации" проводимых расчетов.
Гюнай не исчезает, просто, как мне кажется, деньги будет получать от ЕРЦ.
В сухом остатке.
УК, с которой у нас договоры, не выставляет нам квитанций на оплату (нарушение договора). Квитанции от ЕРЦ не в счет. С таким же успехом город может нас заставить платить за ЖКХ через гор. поликлинику (не в огорчение медикам).
Всем нам необходимо потребовать от них либо выставить квитанции со своими реквизитами либо подписать со всеми жильцами доп.соглашения на изменение существенных условий договора.
Всем нам необходимо потребовать от них либо выставить квитанции со своими реквизитами либо подписать со всеми жильцами доп.соглашения на изменение существенных условий договора.
По факту, имеем перемену лиц в обязательстве по договору управления многоквартирным домом.
по факту имеем то, что какое-то третье лицо выставило нам квитанции и требует оплаты не им оказанных услуг.
По всей видимости сбор платежей передали в ЕРЦ (требование Воробьева ранее озвученное всем УК).
Скорее всего между УК Гюнай и ЕРЦ есть договор оказания услуг (в любом случае должен быть) по которому ЕРЦ осуществляет выставление счетов и собирает оплату с последующим перечислением УК Гюнай либо всей части, либо только средств на обслуживание и ремонт, а все остальное поставщикам, не знаю...
Мне в целом обоснованность данного "выверта" не понятна. И зачем это вообще надо, городить огород....
Но в любом случае с нами должно было быть заключено доп.соглашение об изменении порядка оплаты, ну в крайнем случае получено уведомление о новом получателе платежей с его реквизитами.
ДимЪян :
Куда и когда пойдем. я ЗА.
Можем письменный запрос направить, что-то типа пришла квитанция, получатель не УК Гюнай, прошу объяснить что почем и на каком основании мы должны платить в ЕРЦ
Давайте чуть подождем- до завтра. Директор обещал пообщаться со своими юристами.
Не будет ответа до обеда- можно направить коллективное обращение заказным письмом (или передать "в ручную" в УК с обязательной копией и регистрационным номером на ней) на выставление квитанций в соотв-ии с условиями договора.
Ojik :
Можем письменный запрос направить, что-то типа пришла квитанция, получатель не УК Гюнай, прошу объяснить что почем и на каком основании мы должны платить в ЕРЦ
Да, именно.
Но требование должно быть конкретным. Зная Гюнай, эти товарищи опять отмолчатся по-джентельменски. Основание для них- агентский договор. Они думают, что это основание и для нас.
Выводом должно стать то, что мы не будем платить в нарушение имеющихся договоров непонятно кому.
Выводом должно стать то, что мы не будем платить в нарушение имеющихся договоров непонятно кому.
Это негативный вывод. Нет, мы конечно же БУДЕМ платить: строго по договору - на основании квитанции, если и когда УК Гюнай нам такую выставит.
Тут дополнительные соображения пришли в голову. Поскольку обязательство - это существенная часть договора, "дополнительное соглашение" конечно же должно было иметь место. Но. УК "Гюнай" не имеет никаких возможностей принудить или как-то обязать собственников подписывать это самое допсоглашение. Гюнаю нужно - а нам? Что мы получаем взамен того, что получает Гюнай от агентского договора с ЕРЦ?
Отсюда - болото "частных уговоров", которое продлится вечно. Как Гюнай мог бы его обойти? Только одним вариантом: решением общего собрания собственников. Отдельно по каждому объекту, собирать общее собрание, на котором решать вопрос о дополнительном соглашении к договору. Но общее собрание нельзя созвать "через 5 минут" - о нем нужно известить заблаговременно. И, собственно, "Гюнай" не может его созвать - инициатором должен быть кто-то из нас.
Учитывая общий ворох возникающих тут проблем, я не думаю, что это реально разгрести раньше декабря, или даже января. А пока что - никаких юридических последствий для нас заключение агентского договора Гюная с кем бы то ни было - не влечет.
Продолжаем ждать квитанций от Гюная.
uhf;lfyby :
перейти в ЕРЦ это прямое указание администрации
Ни администрация, ни Президент, ни сам Властелин Вселенной не в силах изменить условия Договора, подписанного двумя Сторонами.
Единственное исключение: они могут попытаться оспорить его в суде. Флаг им в руки.
Если вы собственник, вы заключали договор управления многоквартирным домом. Если вы арендатор - за вас это сделал собственник.
Я то собственник квартиры в этом чудесном доме номер 6 по ул Северной с 2015 года, но договора с гюнем я не подписывал )) просто пришел в бухгалтерию и сказал что я новый собственник на этом как бы все, с этого момента в квитанции появилась моя фамилия. Получается договорных отношений между мной и ук нет
Друзья, удалось выяснить информацию у компетентного, на мой взгляд, человека.
Все наши вопросы снимаются законом от 03.06.2009 № 103-ФЗ "О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО ПРИЕМУ ПЛАТЕЖЕЙ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ,ОСУЩЕСТВЛЯЕМОЙ ПЛАТЕЖНЫМИ АГЕНТАМИ".
Там прописано все, вплоть до "политики" взимания агентского вознаграждения.
Поэтому прошу прощения у всех, кого, может быть, огорчил своими предыдущими сообщениями или подбил на "драку века".
PS ощущение "кривизны" до конца не пропало.
А мне кажется не снимаются. Согласно данного ФЗ УК может заключить такой договор и предоставить плательщику список таких агентов, а плательщик уж сам должен решить будет он платить через агента или нет. Это как мы раньше через терминалы киви, элекс нет и тп. оплачивали телефон, коммунальные услуги. В данном случае, так как получатель платежа не УК Гюнай, то с нами должны были заключить доп.соглашения по изменению порядка оплаты или в крайнем случае уведомить об этом, так как насколько я понимаю альтернативы по оплате у нас нет. Или я не права и мы можем оплачивать дальше через личный кабинет и в кассе УК?
Ведь даже на оф.сайте УК Гюнай нет информации о том, что теперь мы должны платить не им, а ЕИРЦ.
На сайте же до сих пор указаны платежные реквизиты УК
Так что в любом случае информация об изменении порядка оплаты должны была поступить нам от УК, а не от третьего лица. И как мне кажется, хотя бы за пару недель, чтобы не было такого кипиша
Согласно данного ФЗ УК может заключить такой договор и предоставить плательщику список таких агентов
Поставщик обязан предоставить по запросу плательщика информацию о платежных агентах что и было сделано ввиде сообщений на а4 развешанных на первых этажах
Поставщик обязан предоставить по запросу плательщика информацию о платежных агентах что и было сделано ввиде сообщений на а4 развешанных на первых этажах
Я, например, не запрашивала такую информацию, так как меня полностью устраивал порядок оплаты. А сообщения а4 в подъезде во-первых их не было (по крайней мере в нашем), во-вторых это не официальный документ. Я тоже могу повесить объявление от УК Гюнай, что теперь платить надо мне ) Вы будете платить?
Есть официальный сайт УК, выложите, пож-та, там всю необходимую информацию, тогда уже дальше можно будет разговаривать по существу или может быть все вопросы снимутся.
Я, например, не запрашивала такую информацию, так как меня полностью устраивал порядок оплаты. А сообщения а4 в подъезде во-первых их не было (по крайней мере в нашем), во-вторых это не официальный документ. Я тоже могу повесить объявление от УК Гюнай, что теперь платить надо мне ) Вы будете платить?
Есть официальный сайт УК, выложите, пож-та, там всю необходимую информацию, тогда уже дальше можно будет разговаривать по существу или может быть все вопросы снимутся.
Согласен в данном случаи это была добрая или злая воля ук повесить объявлен ия т.к она не обязана в обязательном порядке уведомлять собственников только по запросу и на сайте она тоже не обязана (хотя и следовало это сделать) уведомлять опять же потому что по запросу. Не думаю что ук снизойдет до того чтобы с собственниками провести нормальную разьяснительную работу по происходящим изменениям
Не думаю что ук снизойдет до того чтобы с собственниками провести нормальную разьяснительную работу по происходящим изменениям
Они точно не станут этого делать.
Касаемо уведомлений они "съедут". В подъездах разместили (не важно, что этого мы не видели), в офисе небось тоже размещено, ну и личные кабинеты.
Выдержки из ФЗ:
Статья 4. Условия осуществления приема платежей
2. Поставщик вправе заключить с оператором по приему платежей договор об осуществлении деятельности по приему платежей физических лиц, указанный в части 1 настоящей статьи, если иное не установлено законодательством Российской Федерации. (Мой комментарий: он вправе, но не обязан, т.к. это будет нарушением условий нашего с гюнаем договора, где поставщик услуг вправе заключить договор со сторонней организацией ТОЛЬКО "на организацию начисления платежей", а не "прием платежей").
Есть еще там пара пунктов- мы замучаемся доказывать обратное.
Воообщем я на сколько понимаю оснований платить по тем новым реквезитам формально нет ибо в договоре между ук и собственниками совсем другие реквизиты и до тех пор пока нет доп соглашения то идет нарушение договора ???
Воообщем я на сколько понимаю оснований платить по тем новым реквезитам формально нет ибо в договоре между ук и собственниками совсем другие реквизиты и до тех пор пока нет доп соглашения то идет нарушение договора ???
Согласен в данном случаи это была добрая или злая воля ук повесить объявлен ия т.к она не обязана в обязательном порядке уведомлять собственников только по запросу и на сайте она тоже не обязана (хотя и следовало это сделать) уведомлять опять же потому что по запросу. Не думаю что ук снизойдет до того чтобы с собственниками провести нормальную разьяснительную работу по происходящим изменениям
Естественно, это "их желание" заключить договор с ЕРЦ и публиковать или нет информацию об этом.
НО, если есть договор между собственником и УК в котором указано, что платить собственник должен УК по таким то реквизитам, то как минимум УК должна была официально уведомить собственника об изменении порядка оплаты. Это может быть и публикация на оф.сайте. А объявления в подъезде - это просто бумажка, не имеющая никакой юридической силы.
Я так полагаю, что выбора нам не оставили и платить то мы все равно будем в ЕРЦ, но чтобы в дальнейшем не возникало ни у кого вопросов и желаний злоупотребить своим правом, данное изменение должно быть доведено до собственников официально!
При этом, если уведомления оф. так и не будет, то собственник имеет полное право не осуществлять платеж по новым реквизита и оснований применить к нему санкции тоже не будет. Если собственник захочет оплатить напрямую в УК, они обязаны будут принять оплату.
Я так полагаю, что выбора нам не оставили и платить то мы все равно будем в ЕРЦ!
К сожалению, да.
Ojik :
чтобы в дальнейшем не возникало ни у кого вопросов и желаний злоупотребить своим правом, данное изменение должно быть доведено до собственников официально!
При этом, если уведомления оф. так и не будет, то собственник имеет полное право не осуществлять платеж по новым реквизита и оснований применить к нему санкции тоже не будет.
Если собственник захочет оплатить напрямую в УК, они обязаны будут принять оплату.
Есть одно но: у них свои порядки и они не возьмут с нас плату "напрямую" (на реквизиты из договора).
Поэтому, необходимо официальное обращение в Гюнай на выставление квитанций (срок по договору: 10-е число каждого месяца) в соотв-ии с условиями договора либо внесение изменений в действующий договор/уведомление.
VPupkin :
Чем Вас не устраивает объявление на оф.сайте?
Я отвечу. В этом объявлении нет речи о получении денежных средств от плательщиков на иной лицевой счет.
Возникает такое ощущение, что плательщики только и ищут способ, как можно не платить.
В ситуации, когда дерутся две разных УК и каждая выставляет свою квитанцию, все понятно - надо притормозить с оплатой.
Но в нашей ситуации все прозрачно - на оф. странице УК сделано объявление о заключении агентского договора с ЕРЦ.
Вопрос, к чему мутить воду, если всё равно придется платить рано или поздно по любому!
Как говорят японцы, любой конфликт рано или поздно закончится. Зачем тогда трепать нервы себе?
P.S. Только что был на сайте ЕРЦ. Вход в ЛК по реквизитам из УК открыт, можно оплачивать.
Т.е вас не смущает что вы нарушаете да и ук нарушает условия договора который вы подписали ??? Не спорю платить надо но нужно делать все по закону а не через одно место
Т.е вас не смущает что вы нарушаете да и ук нарушает условия договора который вы подписали ??? Не спорю платить надо но нужно делать все по закону а не через одно место
Да, именно так и есть, Вы абсолютно правы, в данном случае меня это не смущает.
Возникает такое ощущение, что плательщики только и ищут способ, как можно не платить.
Вы неверно ощущаете)
VPupkin :
Но в нашей ситуации все прозрачно - на оф. странице УК сделано объявление о заключении агентского договора с ЕРЦ.
Не согласен. Это не оф. страница- а принт-скрин моего личного кабинета на сайте УК, которая доступна не для всех. Притом прописаны все услуги, кроме нужной нам (получение денежных средств на иной расчетный счет).
VPupkin :
Вопрос, к чему мутить воду, если всё равно придется платить рано или поздно по любому!
Как говорят японцы, любой конфликт рано или поздно закончится. Зачем тогда трепать нервы себе?
Золотые слова! Платить будет спокойнее, если прикрыться бумагами с подписями.
VPupkin :
P.S. Только что был на сайте ЕРЦ. Вход в ЛК по реквизитам из УК открыт, можно оплачивать.
Размер оплаты по ЛС можно посмотреть и без регистрации. А вот в ЛК попасть пока не получается.
Как уже выше сказано нет указания на то, что собственник теперь осуществляет расчеты через и на р/с ЕРЦ. Можно же указать, что теперь получателем денежных средств на основании агентского договора будет ЕРЦ и делов то.
Представим ситуацию, выходит у Вас спор с УК о сумме задолженности (вы считаете что у вас ее нет, УК говори что есть). Вы даете УК квитанции от ЕРЦ. УК их не принимает, говорит вы не нам платили, а ЕРЦ, а договор с ними у нас уже давно расторгнут. Чем Вы будете доказывать, что вы платили в ЕРЦ по указанию своей УК? Выложенный здесь скриншот показывать? Если они нам сейчас не направили уведомлений (на оф.сайте коряво указано, согласитесь)о том что и как надо делать, Вы думаете при расторжении или перезаключении договора с третьим лицом Вас надлежащим образом уведомят? Все конечно хорошо, когда нет споров, а коснись чего тут и вылезет то, чего совершенно не ожидаете.
Так почему изначально не делать как нужно в соответствии с законодательством, тем более если заключались договоры, в которых четко прописан порядок оплаты?
Сегодня сделали абы как, завтра, а потом задаемся вопросом а почему у нас законы не соблюдаются?
можно платить и в ЕРЦ, понятно, что здесь нет никакого обмана, но почему сразу нельзя сделать все так, как необходимо?
Евгений А. : ..Если Вас не затруднит, подскажите как попасть в ЛК? С регистрацией на сайте мне выдает такое
В ЛК я захожу через нажатие ссылки "Вход" вверху на главной страничке сайта ЕРЦ (Там, где небо голубое над зданием ЕРЦ на картинке) ("Регистрация" / "Вход" )
Появляется запрос Логина, Пароля и проверочного кода. Первые два - от "Гюная", которые они выдавали для входа через их сайт, код - с картинки.
Регистрироваться заново нет смысла, для "подтверждения личности" снова придётся нести паспорт в ЕРЦ и получать там некий одноразовый код подтверждения.
абсолютно нет проблем... входим в личный кабинет Сбербанка и оплачиваем на прямую комуслугу гюнаю.. как и раньше. обязательство перед управляшкой выполнены.в назначении платежа пишите адрес квартиры и Ф.И.О. и без процентов. а УК самостоятельно уведомляет ЕРЦ.
абсолютно нет проблем... входим в личный кабинет Сбербанка и оплачиваем на прямую комуслугу гюнаю.. как и раньше. обязательство перед управляшкой выполнены.в назначении платежа пишите адрес квартиры и Ф.И.О. и без процентов. а УК самостоятельно уведомляет ЕРЦ.
Вам никогда не приходилось разыскивать свои деньги, отправленные в недры Сбера и недошедшие до адресата? Задача непосильная. Л/С сменился, платежные резвизиты - не знаю, новой квитанции не видел, но не советую получать опыт розыска своих денег в стеке Сбер-Гюнай-ЕРЦ.
Именно так и делаю. Затем при нажатии на поле "Личный кабинет" вылазит та чехарда.
uhf;lfyby :
абсолютно нет проблем... входим в личный кабинет Сбербанка и оплачиваем на прямую комуслугу гюнаю.. как и раньше. обязательство перед управляшкой выполнены.в назначении платежа пишите адрес квартиры и Ф.И.О. и без процентов. а УК самостоятельно уведомляет ЕРЦ.
но если вы "блюдете" свои платежи и ведете учет, то все будет хорошо. р/с Гюнай не менял. л/с квартиры не указываем, а конкретно от кого и за что. и сумма по квитанции. нет ни чего нового. делаем это уже 3 года.
Гюнай по агентскому договору с каждой проплаченной суммы платит ЕРЦ 1,6 % и это со строки "содержание и ремонт", т.е. мы с вами не получил услуги именно на столько денег. И мы еще оплачивая в кассе или терминале от 0,5 до 1,5 % ...
Написал(a) 64 сообщения на форуме
Зарегистрирован(a) 17 ноября 2014
Москва
Репутация:
доброго дня. у кого-нибудь получилось зайти в личный кабинет на сайте ЕРЦ под паролем от ук гюнай , ранее выданный?
Написал 79 сообщений на форуме
Зарегистрирован 15 января 2009
Домодедово
Возраст: 16 лет
Репутация:
На сайте Гюная написано, что с 1 сентября уже можно ими пользоваться. Там же контактные телефоны ЕРЦ.
Однако на сайте ЕРЦ войти с их использованием пока нельзя - по телефону мне открыли страшную тайну,
что всё будет доступно только после 5 сентября, когда заведут новые "личные кабинеты" и сделают расчёты.
Другой вариант - зарегистрироваться на их сайте и получить код доступа в "личный кабинет", посетив их с паспортом.
Написал 30 сообщений на форуме
Зарегистрирован 27 августа 2015
Домодедово
Занятие: Геоинформатика
Репутация:
а ерц по субботам работает ??? у них на сайте не нашел инфы по поводу субботы
Написал(a) 14 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 4 сентября 2016
Репутация:
Вчера пришла квитанция (Северная, 4).
Данные взяты непонятно откуда. Мне начислили на 5 тыс больше, чем должны.
Хотя до 25-го августа все данные со счетчиков были направлены через личный кабинет в Гюнае.
Ладно, спишем на суету по передаче полномочий.
Теперь внимание!
Получатель платежа: МУП "ЕРЦ ЖКХ".
В наших договорах с Гюнаем четко прописаны конкретные реквизиты для оплаты. И оплата по иным реквизитам будет считаться, как нарушение условий договора.
По тому же самому договору Гюнай имеет право на передачу сторонней организации полномочий ТОЛЬКО ПО НАЧИСЛЕНИЮ, а не получению платежей.
Вопрос к товарищам, умеющим читать договоры: может я что-то неверно трактую?

PS обратил внимание потому, что до этого имел опыт одновременного получения квитанций от 3-х управляющих компаний в Одинцово. После препирательств было установлено, что все, кто оплачивал ЖКХ новым организациям, отправляли свои деньги в никуда.
Написал 1737 сообщений на форуме
Зарегистрирован 8 июля 2004
Домодедово
Занятие: В свободном плавании
Репутация:
Уже давно оплачиваю коммуналку Гюнай через их сайт, все там просто и удобно - dmd.all-worlds.ru
Написал 30 сообщений на форуме
Зарегистрирован 27 августа 2015
Домодедово
Занятие: Геоинформатика
Репутация:
В договорах ??? не помню чтоб я с гюнаем что либо заключал
Написалa 2560 сообщений на форуме и 2 комментария
Зарегистрированa 10 декабря 2006
Домодедово
Занятие: -
Возраст: 36 лет
Репутация:
Один раз отправили платежи за две квартиры, за одну поступил, за вторую 8000р потерялись. Хожу в кассу теперь - не современно, но надежно
Написал(a) 14 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 4 сентября 2016
Репутация:
Было так до 01.09.
Теперь нет.
Весело.
А на основании чего вы им платите? Квитанций? Т.е. любая контора вам может выставить квитанцию и вы ее оплатите?
добавлено спустя 1 час
Перенесли на 6 сентября (не ранее 15.00)
Написал(a) 144 сообщения на форуме
Зарегистрирован(a) 19 ноября 2010
Домодедово
Репутация:
А вообще откуда такая информация?
Кому-то пришло официальное уведомление от УК Гюнай, что теперь мы платим не им, а третьему лицу?
Все верно Вы понимаете. Если в соответствии с договором мы должны перечислять оплату на р/с УК, то мы обязаны это делать. Перечисление оплаты на иные реквизиты - нарушение договора и не исполнением нами обязанности по оплате.
Поэтому должно быть либо официальное уведомление от УК, что мы теперь должны платить по таким то реквизитам такому-то третьему лицу или с каждым должно быть подписано доп.соглашение к договору с указанием порядка оплаты.
Написал(a) 14 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 4 сентября 2016
Репутация:
1. Информация из личного кабинета (не получается прикрепить вложение).
2. Как раз насчет доп.соглашения или письменного уведомления (крайний случай) пытаюсь связаться с Гюнаем. Бухгалтерия не в курсе таких тонкостей- отправляют на директора. Директор "сейчас не на месте" с 8-ми утра. На месте их ловить физически не могу в рабочее время.
Написал 100 сообщений на форуме
Зарегистрирован 25 апреля 2014
Домодедово
Занятие: Легенда
Репутация:
И то, и другое ведь?
По факту, имеем перемену лиц в обязательстве по договору управления многоквартирным домом. Проведенную в одностороннем порядке, без заблаговременного уведомления, без подписания дополнительного соглашения к договору, без составления и подписания акта сверки.
Видимо, "Гюнай" настолько стремительно сливается с рынка, что на подобные "мелочи" уже никто не обращает внимания - успеть бы до "Часа Х".
Если вы собственник, вы заключали договор управления многоквартирным домом. Если вы арендатор - за вас это сделал собственник.
С показаниями счетчиков вообще последнее время чехарда какая-то. Гюнай не принимал мои показания с мая - то есть, "делал вид", что принимал - но никак эти показания не использовал. В итоге, начисляли "по среднему" - но и тут было "чудо": каждый раз начисляли "от мая". То есть, в июне я заплатил за май, в июле - за май и июнь, в августе - за май, июнь и июль.
И - новое чудо: в квитанции за август (которая от МУП ЕРЦ ЖКХ) указаны мои показания, которые я передавал за июль. То есть - они никуда и не терялись, выходит?
Как раз хотел в эти дни заняться сверкой да требованием зачета переплаты - а тут опаньки, подарочек. И к кому теперь идти с этим вопросом - к ЕРЦ ЖКХ, которому я ничего еще не платил и даже договоров с которой не заключал, или к УК Гюнай, которая вопросами начисления больше не занимается?
Написал 2908 сообщений на форуме и 2 комментария
Зарегистрирован 27 октября 2007
Домодедово
Занятие: ДимЪян
Репутация:
на квитанциях написано что Ваш дом обслуживает УК Гюнай.
у нас в квитанции все окей, счетчики указаны такие какие я подавал через личный кабинет на сайте укгюнай.ру
Написал(a) 14 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 4 сентября 2016
Репутация:
Наконец-таки пообщался с Голованёвым (директор УК).
Мое личное ощущение, что у них либо нет понимания произошедшего либо просто лень вдаваться в детали.
Сказал, что обсудят с юристами (сначала прыгнули, а потом думают зачем).
По логике Гюная- в ЕРЦ.
Написано снаружи квитанции.
Снаружи квитанций также пишут про установку окон, канцтовары, фитнесс, зоомагазины.
Больше никак не отслеживается "причастность" гюная. И вот тут для нас, собственников, может быть подвох. Не говорю про намеренный, скорее всего это из-за спешки с передачей полномочий.
Не совсем так. Это указание губернатора по "оптимизации" проводимых расчетов.
Гюнай не исчезает, просто, как мне кажется, деньги будет получать от ЕРЦ.
В сухом остатке.
УК, с которой у нас договоры, не выставляет нам квитанций на оплату (нарушение договора). Квитанции от ЕРЦ не в счет. С таким же успехом город может нас заставить платить за ЖКХ через гор. поликлинику (не в огорчение медикам).
Всем нам необходимо потребовать от них либо выставить квитанции со своими реквизитами либо подписать со всеми жильцами доп.соглашения на изменение существенных условий договора.
Я- не за кипиш, я -за порядок в документах.
Написал(a) 27 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 15 мая 2014
Домодедово
Репутация:
Вопрос про оплату!!! Где можно заплатить без комиссии?
Написал 2908 сообщений на форуме и 2 комментария
Зарегистрирован 27 октября 2007
Домодедово
Занятие: ДимЪян
Репутация:
Куда и когда пойдем. я ЗА.
Написал(a) 144 сообщения на форуме
Зарегистрирован(a) 19 ноября 2010
Домодедово
Репутация:
по факту имеем то, что какое-то третье лицо выставило нам квитанции и требует оплаты не им оказанных услуг.
По всей видимости сбор платежей передали в ЕРЦ (требование Воробьева ранее озвученное всем УК).
Скорее всего между УК Гюнай и ЕРЦ есть договор оказания услуг (в любом случае должен быть) по которому ЕРЦ осуществляет выставление счетов и собирает оплату с последующим перечислением УК Гюнай либо всей части, либо только средств на обслуживание и ремонт, а все остальное поставщикам, не знаю...
Мне в целом обоснованность данного "выверта" не понятна. И зачем это вообще надо, городить огород....
Но в любом случае с нами должно было быть заключено доп.соглашение об изменении порядка оплаты, ну в крайнем случае получено уведомление о новом получателе платежей с его реквизитами.
Можем письменный запрос направить, что-то типа пришла квитанция, получатель не УК Гюнай, прошу объяснить что почем и на каком основании мы должны платить в ЕРЦ
Написал(a) 14 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 4 сентября 2016
Репутация:
Предлагаю такой порядок.
Давайте чуть подождем- до завтра. Директор обещал пообщаться со своими юристами.
Не будет ответа до обеда- можно направить коллективное обращение заказным письмом (или передать "в ручную" в УК с обязательной копией и регистрационным номером на ней) на выставление квитанций в соотв-ии с условиями договора.
Да, именно.
Но требование должно быть конкретным. Зная Гюнай, эти товарищи опять отмолчатся по-джентельменски. Основание для них- агентский договор. Они думают, что это основание и для нас.
Выводом должно стать то, что мы не будем платить в нарушение имеющихся договоров непонятно кому.
Написалa 555 сообщений на форуме
Зарегистрированa 15 марта 2006
Домодедово
Занятие: Хозяйка Дома
Возраст: 38 лет
Репутация:
Кстати, получив квитанцию на оплату, узрела там ещё комиссию 1%.
Написал(a) 14 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 4 сентября 2016
Репутация:
где именно?
Написал(a) 65 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 21 декабря 2015
Репутация:
комиссию платить будем везде. перейти в ЕРЦ это прямое указание администрации. пишите в ФАС, роспотребнадзор, госжилинспекцию.
Написал 100 сообщений на форуме
Зарегистрирован 25 апреля 2014
Домодедово
Занятие: Легенда
Репутация:
Это негативный вывод. Нет, мы конечно же БУДЕМ платить: строго по договору - на основании квитанции, если и когда УК Гюнай нам такую выставит.
Тут дополнительные соображения пришли в голову. Поскольку обязательство - это существенная часть договора, "дополнительное соглашение" конечно же должно было иметь место. Но. УК "Гюнай" не имеет никаких возможностей принудить или как-то обязать собственников подписывать это самое допсоглашение. Гюнаю нужно - а нам? Что мы получаем взамен того, что получает Гюнай от агентского договора с ЕРЦ?
Отсюда - болото "частных уговоров", которое продлится вечно. Как Гюнай мог бы его обойти? Только одним вариантом: решением общего собрания собственников. Отдельно по каждому объекту, собирать общее собрание, на котором решать вопрос о дополнительном соглашении к договору. Но общее собрание нельзя созвать "через 5 минут" - о нем нужно известить заблаговременно. И, собственно, "Гюнай" не может его созвать - инициатором должен быть кто-то из нас.
Учитывая общий ворох возникающих тут проблем, я не думаю, что это реально разгрести раньше декабря, или даже января. А пока что - никаких юридических последствий для нас заключение агентского договора Гюная с кем бы то ни было - не влечет.
Продолжаем ждать квитанций от Гюная.
Ни администрация, ни Президент, ни сам Властелин Вселенной не в силах изменить условия Договора, подписанного двумя Сторонами.
Единственное исключение: они могут попытаться оспорить его в суде. Флаг им в руки.
Написал 30 сообщений на форуме
Зарегистрирован 27 августа 2015
Домодедово
Занятие: Геоинформатика
Репутация:
Я то собственник квартиры в этом чудесном доме номер 6 по ул Северной с 2015 года, но договора с гюнем я не подписывал )) просто пришел в бухгалтерию и сказал что я новый собственник на этом как бы все, с этого момента в квитанции появилась моя фамилия. Получается договорных отношений между мной и ук нет
Написал(a) 14 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 4 сентября 2016
Репутация:
Друзья, удалось выяснить информацию у компетентного, на мой взгляд, человека.
Все наши вопросы снимаются законом от 03.06.2009 № 103-ФЗ "О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО ПРИЕМУ ПЛАТЕЖЕЙ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ,ОСУЩЕСТВЛЯЕМОЙ ПЛАТЕЖНЫМИ АГЕНТАМИ".
Там прописано все, вплоть до "политики" взимания агентского вознаграждения.
Поэтому прошу прощения у всех, кого, может быть, огорчил своими предыдущими сообщениями или подбил на "драку века".
PS ощущение "кривизны" до конца не пропало.
Написал 243 сообщения на форуме
Зарегистрирован 11 мая 2010
Домодедово
Занятие: Programming
Возраст: 37 лет
Репутация:
Платить комиссию 1% не обязательно. Есть несколько банков, которые не берут комиссии за переводы от физических лиц. Тиньков, Рокетбанк, может еще кто
Написал 30 сообщений на форуме
Зарегистрирован 27 августа 2015
Домодедово
Занятие: Геоинформатика
Репутация:
Т.е надобность в доп соглашении между собственниками и ук с указанием новых реквизитов оплаты отпадает ???
Написал(a) 144 сообщения на форуме
Зарегистрирован(a) 19 ноября 2010
Домодедово
Репутация:
А мне кажется не снимаются. Согласно данного ФЗ УК может заключить такой договор и предоставить плательщику список таких агентов, а плательщик уж сам должен решить будет он платить через агента или нет. Это как мы раньше через терминалы киви, элекс нет и тп. оплачивали телефон, коммунальные услуги. В данном случае, так как получатель платежа не УК Гюнай, то с нами должны были заключить доп.соглашения по изменению порядка оплаты или в крайнем случае уведомить об этом, так как насколько я понимаю альтернативы по оплате у нас нет. Или я не права и мы можем оплачивать дальше через личный кабинет и в кассе УК?
Ведь даже на оф.сайте УК Гюнай нет информации о том, что теперь мы должны платить не им, а ЕИРЦ.
На сайте же до сих пор указаны платежные реквизиты УК
Так что в любом случае информация об изменении порядка оплаты должны была поступить нам от УК, а не от третьего лица. И как мне кажется, хотя бы за пару недель, чтобы не было такого кипиша
Написал 30 сообщений на форуме
Зарегистрирован 27 августа 2015
Домодедово
Занятие: Геоинформатика
Репутация:
Поставщик обязан предоставить по запросу плательщика информацию о платежных агентах что и было сделано ввиде сообщений на а4 развешанных на первых этажах
Написал(a) 144 сообщения на форуме
Зарегистрирован(a) 19 ноября 2010
Домодедово
Репутация:
Я, например, не запрашивала такую информацию, так как меня полностью устраивал порядок оплаты. А сообщения а4 в подъезде во-первых их не было (по крайней мере в нашем), во-вторых это не официальный документ. Я тоже могу повесить объявление от УК Гюнай, что теперь платить надо мне ) Вы будете платить?
Есть официальный сайт УК, выложите, пож-та, там всю необходимую информацию, тогда уже дальше можно будет разговаривать по существу или может быть все вопросы снимутся.
Написал 30 сообщений на форуме
Зарегистрирован 27 августа 2015
Домодедово
Занятие: Геоинформатика
Репутация:
Согласен в данном случаи это была добрая или злая воля ук повесить объявлен ия т.к она не обязана в обязательном порядке уведомлять собственников только по запросу и на сайте она тоже не обязана (хотя и следовало это сделать) уведомлять опять же потому что по запросу. Не думаю что ук снизойдет до того чтобы с собственниками провести нормальную разьяснительную работу по происходящим изменениям
Написал(a) 14 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 4 сентября 2016
Репутация:
Они точно не станут этого делать.
Касаемо уведомлений они "съедут". В подъездах разместили (не важно, что этого мы не видели), в офисе небось тоже размещено, ну и личные кабинеты.
Выдержки из ФЗ:
Статья 4. Условия осуществления приема платежей
2. Поставщик вправе заключить с оператором по приему платежей договор об осуществлении деятельности по приему платежей физических лиц, указанный в части 1 настоящей статьи, если иное не установлено законодательством Российской Федерации. (Мой комментарий: он вправе, но не обязан, т.к. это будет нарушением условий нашего с гюнаем договора, где поставщик услуг вправе заключить договор со сторонней организацией ТОЛЬКО "на организацию начисления платежей", а не "прием платежей").
Есть еще там пара пунктов- мы замучаемся доказывать обратное.
Написал 30 сообщений на форуме
Зарегистрирован 27 августа 2015
Домодедово
Занятие: Геоинформатика
Репутация:
Воообщем я на сколько понимаю оснований платить по тем новым реквезитам формально нет ибо в договоре между ук и собственниками совсем другие реквизиты и до тех пор пока нет доп соглашения то идет нарушение договора ???
Написал(a) 14 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 4 сентября 2016
Репутация:
Да.
Доп.соглашение/офиц. уведомление с синей печатью.
Опять же оговорюсь, я - не юрист.
Написал(a) 144 сообщения на форуме
Зарегистрирован(a) 19 ноября 2010
Домодедово
Репутация:
Естественно, это "их желание" заключить договор с ЕРЦ и публиковать или нет информацию об этом.
НО, если есть договор между собственником и УК в котором указано, что платить собственник должен УК по таким то реквизитам, то как минимум УК должна была официально уведомить собственника об изменении порядка оплаты. Это может быть и публикация на оф.сайте. А объявления в подъезде - это просто бумажка, не имеющая никакой юридической силы.
Я так полагаю, что выбора нам не оставили и платить то мы все равно будем в ЕРЦ, но чтобы в дальнейшем не возникало ни у кого вопросов и желаний злоупотребить своим правом, данное изменение должно быть доведено до собственников официально!
При этом, если уведомления оф. так и не будет, то собственник имеет полное право не осуществлять платеж по новым реквизита и оснований применить к нему санкции тоже не будет. Если собственник захочет оплатить напрямую в УК, они обязаны будут принять оплату.
Написал(a) 14 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 4 сентября 2016
Репутация:
К сожалению, да.
Логично!
Написал 79 сообщений на форуме
Зарегистрирован 15 января 2009
Домодедово
Возраст: 16 лет
Репутация:
Чем Вас не устраивает объявление на оф.сайте?
Вы там уже были? Задавали вопрос? Пытались оплатить напрямую в кассу? Что Вам ответили?
Написал(a) 14 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 4 сентября 2016
Репутация:
Есть одно но: у них свои порядки и они не возьмут с нас плату "напрямую" (на реквизиты из договора).
Поэтому, необходимо официальное обращение в Гюнай на выставление квитанций (срок по договору: 10-е число каждого месяца) в соотв-ии с условиями договора либо внесение изменений в действующий договор/уведомление.
Я отвечу. В этом объявлении нет речи о получении денежных средств от плательщиков на иной лицевой счет.
Написал 79 сообщений на форуме
Зарегистрирован 15 января 2009
Домодедово
Возраст: 16 лет
Репутация:
Возникает такое ощущение, что плательщики только и ищут способ, как можно не платить.
В ситуации, когда дерутся две разных УК и каждая выставляет свою квитанцию, все понятно - надо притормозить с оплатой.
Но в нашей ситуации все прозрачно - на оф. странице УК сделано объявление о заключении агентского договора с ЕРЦ.
Вопрос, к чему мутить воду, если всё равно придется платить рано или поздно по любому!
Как говорят японцы, любой конфликт рано или поздно закончится. Зачем тогда трепать нервы себе?
P.S. Только что был на сайте ЕРЦ. Вход в ЛК по реквизитам из УК открыт, можно оплачивать.
Написал 30 сообщений на форуме
Зарегистрирован 27 августа 2015
Домодедово
Занятие: Геоинформатика
Репутация:
Т.е вас не смущает что вы нарушаете да и ук нарушает условия договора который вы подписали ??? Не спорю платить надо но нужно делать все по закону а не через одно место
Написал 79 сообщений на форуме
Зарегистрирован 15 января 2009
Домодедово
Возраст: 16 лет
Репутация:
Да, именно так и есть, Вы абсолютно правы, в данном случае меня это не смущает.
Написал(a) 14 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 4 сентября 2016
Репутация:
Вы неверно ощущаете)
Не согласен. Это не оф. страница- а принт-скрин моего личного кабинета на сайте УК, которая доступна не для всех. Притом прописаны все услуги, кроме нужной нам (получение денежных средств на иной расчетный счет).
Золотые слова! Платить будет спокойнее, если прикрыться бумагами с подписями.
Размер оплаты по ЛС можно посмотреть и без регистрации. А вот в ЛК попасть пока не получается.
Написал 79 сообщений на форуме
Зарегистрирован 15 января 2009
Домодедово
Возраст: 16 лет
Репутация:
Написалa 565 сообщений на форуме
Зарегистрированa 5 ноября 2008
Домодедово
Занятие: IT
Репутация:
Через кассу УК Гюнай платежи принимает. 1% все равно взимается.
Написал(a) 144 сообщения на форуме
Зарегистрирован(a) 19 ноября 2010
Домодедово
Репутация:
Как уже выше сказано нет указания на то, что собственник теперь осуществляет расчеты через и на р/с ЕРЦ. Можно же указать, что теперь получателем денежных средств на основании агентского договора будет ЕРЦ и делов то.
Представим ситуацию, выходит у Вас спор с УК о сумме задолженности (вы считаете что у вас ее нет, УК говори что есть). Вы даете УК квитанции от ЕРЦ. УК их не принимает, говорит вы не нам платили, а ЕРЦ, а договор с ними у нас уже давно расторгнут. Чем Вы будете доказывать, что вы платили в ЕРЦ по указанию своей УК? Выложенный здесь скриншот показывать? Если они нам сейчас не направили уведомлений (на оф.сайте коряво указано, согласитесь)о том что и как надо делать, Вы думаете при расторжении или перезаключении договора с третьим лицом Вас надлежащим образом уведомят? Все конечно хорошо, когда нет споров, а коснись чего тут и вылезет то, чего совершенно не ожидаете.
Так почему изначально не делать как нужно в соответствии с законодательством, тем более если заключались договоры, в которых четко прописан порядок оплаты?
Сегодня сделали абы как, завтра, а потом задаемся вопросом а почему у нас законы не соблюдаются?
можно платить и в ЕРЦ, понятно, что здесь нет никакого обмана, но почему сразу нельзя сделать все так, как необходимо?
Написал(a) 14 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 4 сентября 2016
Репутация:
Хорошо.
Если Вас не затруднит, подскажите как попасть в ЛК? С регистрацией на сайте мне выдает такое
Нет. Звонил в бухгалтерию- они на "новых рельсах".
Написал 79 сообщений на форуме
Зарегистрирован 15 января 2009
Домодедово
Возраст: 16 лет
Репутация:
В ЛК я захожу через нажатие ссылки "Вход" вверху на главной страничке сайта ЕРЦ (Там, где небо голубое над зданием ЕРЦ на картинке) ("Регистрация" / "Вход" )
Появляется запрос Логина, Пароля и проверочного кода. Первые два - от "Гюная", которые они выдавали для входа через их сайт, код - с картинки.
Регистрироваться заново нет смысла, для "подтверждения личности" снова придётся нести паспорт в ЕРЦ и получать там некий одноразовый код подтверждения.
Написал 846 сообщений на форуме
Зарегистрирован 2 мая 2006
Домодедово
Занятие: интересное
Репутация:
личный кабинет с логином Гюная заработал, но вопросы пока есть:
- Начислили электричество, в то время как есть договор с Энергосбытом,
- нет возможности сгенерить квитанцию, чтобы платить по платежным реквизитам (они обновились?), я оплачиваю без %%.
- логин почему то стабильно со второй попытки выполняется.
Написал(a) 65 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 21 декабря 2015
Репутация:
абсолютно нет проблем... входим в личный кабинет Сбербанка и оплачиваем на прямую комуслугу гюнаю.. как и раньше. обязательство перед управляшкой выполнены.в назначении платежа пишите адрес квартиры и Ф.И.О. и без процентов. а УК самостоятельно уведомляет ЕРЦ.
Написал 846 сообщений на форуме
Зарегистрирован 2 мая 2006
Домодедово
Занятие: интересное
Репутация:
Вам никогда не приходилось разыскивать свои деньги, отправленные в недры Сбера и недошедшие до адресата? Задача непосильная. Л/С сменился, платежные резвизиты - не знаю, новой квитанции не видел, но не советую получать опыт розыска своих денег в стеке Сбер-Гюнай-ЕРЦ.
Написал(a) 14 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 4 сентября 2016
Репутация:
Спасибо.
Именно так и делаю. Затем при нажатии на поле "Личный кабинет" вылазит та чехарда.
Ход Ваших мыслей очень нравится.
Но так можно запутать всех...особенно себя
Написал(a) 65 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 21 декабря 2015
Репутация:
но если вы "блюдете" свои платежи и ведете учет, то все будет хорошо. р/с Гюнай не менял. л/с квартиры не указываем, а конкретно от кого и за что. и сумма по квитанции. нет ни чего нового. делаем это уже 3 года.
Гюнай по агентскому договору с каждой проплаченной суммы платит ЕРЦ 1,6 % и это со строки "содержание и ремонт", т.е. мы с вами не получил услуги именно на столько денег. И мы еще оплачивая в кассе или терминале от 0,5 до 1,5 % ...