dimman :

такое мировозрение очень сильно усложняет жизнь.. Я пытаюсь себе жизнь упростить.. Порой девиз -меньше знаешь-крепче спишь, реально помагает заснуть вечером.. Хотя я вижу противоречивые вещи, но не желаю их замечать и анализировать их.

если жить этими проблемами, то мне становится невыносимо сложно.. Я поэтому упрощаю для себя.. Иштар.. я про нее узнал после ампирВ и поколениеПи... до сих пор пытаюсь понять.))

Дык конечно - страус голову в песок!

Спите крепко - пока лично Вас не коснется.... Не живите этими проблемами,Не замечайте их, Не анализируйте их! Пусть Вам будет невыносимо легко. Не усложняйте.. Пытайтесь понять (вряд ли доступно)..

В данной ветке с персонажем и спорить неохота что-то

вы хотя б попытались вдумчиво прочитать наш диалог со Славой... ну да ладно..

Вы, я так понял, проанализировали ситуацию? ПодЕлитесь анализом? Поймали убийцу? Кто организовал сход у базы? Кому это все надо? Почему именно случай с Егором, а не случаи на дорогах с битами и смертельным исходом (не так давно)? Вы думали об этом? Или зомбоящик полностью поглотил и руководит вашими мыслями?

К разговору о том, что нам "вложили в глаза":

"Во вторник и среду, 15 и 16 октября, по всем каналам много раз прогнали кадры с задержанием Орхана Зейналова. В частности, сообщалось, что предполагаемого убийцу Егора Щербакова доставили из Коломны, где его схватили, на Петровку, 38 вертолетом. Внимательные зрители не сразу, но заметили, что на кадрах «оперативной съемки» сажают Зейналова в один вертолет (Ми-8 АМТ), а высаживают совсем из другого (Ка-226)."

Смотрим внимательно еще раз, сдерживая рвотные позывы.

Внимательные зрители не сразу, но заметили, что на кадрах «оперативной съемки» сажают Зейналова в один вертолет (Ми-8 АМТ), а высаживают совсем из другого (Ка-226)."

----------------------------

У него рейс стыковочный был, с пересадкой.

В "глаза нам вложили" обычную бытовуху, выданную за национализм. Бирюлево никогда не был благополучным районом. Я до последнего полагал, что оба участника из местных, а национальный вопрос виновники разыграли, чтоб концы в воду спрятать, да повернулось все неожиданным образом. Модная тема национализма используется всеми политиками, идущими на выборы - и Собяниным и Навальным и пр. Удобно, популярно, народ хавает. Чем ниже социальный статус населения, тем выше эта тема востребована, это как индикатор благополучия стало. Я с трудом могу представить, чтобы такие "сходы" возникли на Рублевке, Раменках, ЦАО, где мигрантов совсем не меньше. Неудивлюсь, если Капотня восстанет следующей.

На видеоролике, который я выложил на предыдущей странице, свидетели ахинею несут, да еще дают совершенно разные показания.

Один говорит, что преступник собрал вещи и ушел; другой говорит, что преступник закрыл их в квартире, и вместо Бирюлёва, называет местом совершения преступления Бутово (может и оговорился, но даже себя не поправил).

Все эти трое друзей Зейналова вообще отдельная тема. Живут в жутком гадюшнике (видно на видео) и тем не менее, регулярно просматривают видосы на айпаде.

Ну и внимательно если послушать речь участников (свидетелей) видеороликов, то там с самого начала, каждый участник, сам себе противоречит.

Wildboar :

Неудивлюсь, если Капотня восстанет следующей.

Я былоли восстание? Или националисты подлили бензина в огонь, в интересах совсем не русских людей.

"На самом верху в понедельник принято решение, что базу перенесут за МКАД, — рассказал агентству источник в правоохранительных органах. — А на освободившихся 24 га земли, скорее всего, будет построен торговый комплекс. Таким образом, все останутся довольны. У "воров в законе" по-прежнему будет своя база, ее перемещение никак на их доходах не скажется. А определенные силы получат землю под застройку. Более того, из-за последних событий раскрытие преступлений, совершенных группировкой Джаниева и "ворами в законе", которым база досталась после него, крайне осложнится. Гангстеры, имевшие отношение к базе, залегли на дно. Есть ощущение, что для того, чтобы "убить всех этих зайцев", и были организованы погромы в Бирюлево. А то что у беспорядков был режиссер, у нас уже сомнений нет".

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/moscow/201…

Советую полностью прочитать

Овощная база - "дело хорошее", только не является основной целью. Слишком уж...

Wildboar :

В "глаза нам вложили" обычную бытовуху, выданную за национализм. Бирюлево никогда не был благополучным районом. Я до последнего полагал, что оба участника из местных, а национальный вопрос виновники разыграли, чтоб концы в воду спрятать, да повернулось все неожиданным образом. Модная тема национализма используется всеми политиками, идущими на выборы - и Собяниным и Навальным и пр. Удобно, популярно, народ хавает. Чем ниже социальный статус населения, тем выше эта тема востребована, это как индикатор благополучия стало. Я с трудом могу представить, чтобы такие "сходы" возникли на Рублевке, Раменках, ЦАО, где мигрантов совсем не меньше. Неудивлюсь, если Капотня восстанет следующей.

А это и была обычная бытовуха. Зейналов воткнул нож в грудь Щербакова вовсе не потому что руководствовался мотивами межнациональной ненависти или межрелигиозной вражды. Обычная бытовуха, с небольшой оговоркой, что один из участников чувствует бОльшую безнаказанность в рамках сложившейся ситуации. Диаспора решит вопросы с властями, на родину улетел, по новому паспорту прилетел. С Рублевкой и Раменками вообще пример шикарный. Конечно, если подъехать на своем авто, а то и с охраной, в охраняемый коттеджный поселок или подземный паркинг, то проблема межнациональных отношений куда дальше от тебя, чем от жителя "хрущевки" в спальном районе...

Оказывается, что полиция совсем ни при чём в нахождении виновного, сработали методы ФСБ:

http://top.rbc.ru/incidents/17/1…

P.S. Родителям Егора сил и мужества пережить это всё и суметь жить дальше!

stiltskin :

Я былоли восстание? Или националисты подлили бензина в огонь, в интересах совсем не русских людей.

А вы видели националистов? Настоящих националистов? Вообще, где-нибудь и когда-нибудь??? Не субкультурную молодежь, не "профессиональных русских" на подсосе у Кремля-поткина с демушкиным, не ряженых в волчьи шкуры умалишенных на Русском Марше? Я не видел ни разу. Власть об этом хорошо позаботилась. Кто-то сидит по 282, кто-то погиб при невыясненных обстоятельствах и т.д.

Вы отрицаете возможность самоорганизации коренного населения (русского и комплиментарных этносов) для решения своих проблем или неспособность к этому? Очень похоже на нацизм...

Alexey :

Оказывается, что полиция совсем ни при чём в нахождении виновного, сработали методы ФСБ:

http://top.rbc.ru/incidents/17/1…

Самая мякотка из статьи:

Ему удалось уйти от преследования полиции, однако ФСБ обратилась к "авторитетным представителям азербайджанской диаспоры", припугнув их проблемами в бизнесе.

По сути, сами расписались во взаимодействии со структурами объединенными по нац. признаку, пообещав им проблемы лежащие вне правового поля.

Struchkoff :

Вы отрицаете возможность самоорганизации коренного населения (русского и комплиментарных этносов) для решения своих проблем или неспособность к этому? Очень похоже на нацизм...

Не отрицаю, такая самоорганизация бывает но как правило в малых населенных пунктах. В крупных городах как правило человек человеку волк. А в бирюлевской истории очень грамотно направили народный гнев именно на базу. Не туда куда надо было направлять, а на базу. Я в такие совпадения не верю.

Struchkoff :

По сути, сами расписались во взаимодействии со структурами объединенными по нац. признаку, пообещав им проблемы лежащие вне правового поля.

А зачем обещать проблемы? Вот примеры борьбы с криминалом у соседей:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=… или из раннего http://svpressa.ru/society/artic…

Лично я за борьбу с криминалом, а не сотрудничество с ним... Только увы, это не про нас!

Struchkoff :

Самая мякотка из статьи:

Ему удалось уйти от преследования полиции, однако ФСБ обратилась к "авторитетным представителям азербайджанской диаспоры", припугнув их проблемами в бизнесе.

По сути, сами расписались во взаимодействии со структурами объединенными по нац. признаку, пообещав им проблемы лежащие вне правового поля.

Нюанс состоит ещё в том, что глава МВД уже высказался о высоком профессионализме полиции и представил некоторых к наградам:

награду за то что они выполнили свою обязанность? Тогда и врачей награждать за каждого вылеченного пациента.

Ну да, так как бы все преступления следовало бы расследовать, а не только как сейчас любят говорить "резонансные", тем более технологии все имеются.

Struchkoff :

Обычная бытовуха, с небольшой оговоркой, что один из участников чувствует бОльшую безнаказанность в рамках сложившейся ситуации.

Так это вопрос к полиции, к власти, почему у нас так устроено общество, что кто то чувствует бОльшую безнаказанность. Почему у полиции для кого то закон,а для кого то все, что угодно. Почему кто то уходит от ответственности по телефонному звонку, а кого то по всей строгости привлекут. И казалось бы, при чем тут мигранты, если полиция берет взятки и у русских и у кавказцев, и у бедных и богатых? Может, это так удобно стало во всех российских бедах винить мигрантов?

Вот в Европе мигранты похлеще наших- и культура иная совсем у них,и язык местный не знают, и работать не хотят, висят у общества на пособиях. Не сказать, что местные в восторге от такого,но есть полиция,закон для всех один и никто не чувствует бОльшую безнаказанность.

Себя нашему обществу лечить надо, а не мантру "гнать мигрантов" повторять.

Struchkoff :

А это и была обычная бытовуха. Зейналов воткнул нож в грудь Щербакова вовсе не потому что руководствовался мотивами межнациональной ненависти или межрелигиозной вражды.

Struchkoff, откуда такая информация? Как Вы могли заметить, я очень скептически отношусь к разного рода информации. Вот я прочитал Ваше повествование, написанное от первого лица (без ссылки на какие-либо источники), и решил для себя прояснить ситуацию.

-----

Совершенно ничего личного. Мне действительно интересно, на основании чего делается такое смелое утверждение. Я лично не берусь от себя что-либо утверждать, если не был очевидцем, непосредственным участником, или, когда каким-то другим образом, могу располагать стопроцентными фактами.

Выйти на след Орхана Зейналова сыщикам помог москвич Алексей Пронкин, который сдавал ему за 10 тыс. руб. в месяц комнату в своей трехкомнатной квартире в доме N44 по Ореховому бульвару. Как рассказал «Ъ» Пронкин, квартирант фактически сам случайно выдал себя, не оценив шутку хозяина квартиры.

Правоохранители смогли выйти на след предполагаемого убийцы Егора Щербакова, азербайджанца Орхана Зейналова, благодаря действиям ФСБ. Силовикам его местонахождение выдали представители азербайджанской диаспоры, сообщает "Коммерсантъ".

http://top.rbc.ru/incidents/17/1…

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Кому верить?

> кому верить?

Во вчерашнем выпуске "Вестей" вскользь обронили, что поиск велся "по сигналу с мобильного", я это предположил здесь еще раньше. Больше этого нигде не повторялось, и возникли официальные версии про помощь арендатора, диаспоры и односельчан. ИМХО все это имело место либо как вспомогательные нити, либо вброшено просто для отвода внимания, чтоб не объяснять будущим беглецам, что метка для их поиска - их сотовый телефон. Да и говорить о высоком профессионализме, наградах и очередных званиях гораздо убедительнее, когда окружающие не знают, что всю работу по отсеиванию вариантов и выслеживанию преступника мог выполнить школьник.

flashwolf :

Slava :

Кому верить?

Между вышеприведенными ссылками нет противоречия. "Исправить жуткий звук автомобиля помог дворник Вася, указав на прогоревший глушитель" и "Отремонтировать автомобиль смог сварщик Петя, заварив в глушителе дыру" - не противоречат, а дополняют друг друга.

Причем тут глушитель?

flashwolf, попробуйте смоделировать ситуацию на поисках человека, используя субъективных дядю Васю, дядю Петю и т.д.. Результат другой совсем выйдет.

flashwolf, почти все так. Только его потеряли, а потом опять нашли. Другим уже способом.

Надо заметить, когда его приняли, он был при мобиле.

По данным «Ъ», сбежав из Москвы, Зейналов укрылся у дальних родственников в Рязани, а правоохранительные органы потеряли его след. Подключившиеся к расследованию чекисты вышли на авторитетных представителей азербайджанской диаспоры, пообещав им проблемы в бизнесе за укрывательство Зейналова. В свою очередь, бизнесмены оповестили земляков, что за свои предполагаемые финансовые потери они спросят с тех, кто будет помогать беглецу. После этого ФСБ и стало известно, что Зейналов в Рязани и собирается на своей машине выехать в Коломну, о чем чекисты оповестили полицейских. Как известно, полицейский спецназ задержал Зейналова в лесопарке на окраине Коломны.

http://kommersant.ru/doc/2322115…

Тут все проясняется. Дело ясное, что дело темное...

1978-1979 в Алма-Ате (Казахстан) казахи ночью ворвались в роддом, выкидывали из окон русских младенцев, а беременным женщинам вспарывали животы. У меня мама оттуда. Вот вам и "дружба народов".

[/quote

Ну вот зачем такие страшилки писать? Я прожила 25 лет в Казахстане, до этого жила в Киргизии. Не было никогда ничего подобного,муж работал в изыскательских партиях и в горах Киргизии и в степях Казахстана.Местное население относилось очень доброжелательно. С соседями казахами жили очень дружно, у детей лучшие подружки были девочки казашки, да и у меня и подруги и друзья казахи были и с некоторыми поддерживаю отношения до сих пор.И сейчас много русских живёт в Казахстане а многие уехавшие в 90-е годы возвращаются.Надо просто уважать народ рядом с которым ты живёшь.

uma :

1978-1979 в Алма-Ате (Казахстан) казахи ночью ворвались в роддом, выкидывали из окон русских младенцев, а беременным женщинам вспарывали животы. У меня мама оттуда. Вот вам и "дружба народов".

[/quote

Ну вот зачем такие страшилки писать? Я прожила 25 лет в Казахстане, до этого жила в Киргизии. Не было никогда ничего подобного,муж работал в изыскательских партиях и в горах Киргизии и в степях Казахстана.Местное население относилось очень доброжелательно. С соседями казахами жили очень дружно, у детей лучшие подружки были девочки казашки, да и у меня и подруги и друзья казахи были и с некоторыми поддерживаю отношения до сих пор.И сейчас много русских живёт в Казахстане а многие уехавшие в 90-е годы возвращаются.Надо просто уважать народ рядом с которым ты живёшь.

Простите чайника не получилось цитату вставить как положено.

uma :

Ну вот зачем такие страшилки писать? Я прожила 25 лет в Казахстане, до этого жила в Киргизии.

Не получилось в интернете ничего найти подобного, а ведь дело серьезное, скрыть невозможно.

С запугиванием в исходном сообщение все в порядке, то, что это ложь, понимаешь далеко не сразу. А дальше хоть ложечки и нашлись, но осадок остался.

Slava :

Struchkoff :

А это и была обычная бытовуха. Зейналов воткнул нож в грудь Щербакова вовсе не потому что руководствовался мотивами межнациональной ненависти или межрелигиозной вражды.

Struchkoff, откуда такая информация? Как Вы могли заметить, я очень скептически отношусь к разного рода информации. Вот я прочитал Ваше повествование, написанное от первого лица (без ссылки на какие-либо источники), и решил для себя прояснить ситуацию.

Slava, http://www.rosbalt.ru/video/2013…

Wildboar :

Struchkoff :

Обычная бытовуха, с небольшой оговоркой, что один из участников чувствует бОльшую безнаказанность в рамках сложившейся ситуации.

Так это вопрос к полиции, к власти, почему у нас так устроено общество, что кто то чувствует бОльшую безнаказанность. Почему у полиции для кого то закон,а для кого то все, что угодно. Почему кто то уходит от ответственности по телефонному звонку, а кого то по всей строгости привлекут. И казалось бы, при чем тут мигранты, если полиция берет взятки и у русских и у кавказцев, и у бедных и богатых? Может, это так удобно стало во всех российских бедах винить мигрантов?

Насколько я вижу ситуацию, мигрантов винят строго в конкретных бедах: криминал с их стороны, занятые рабочие места, отобранные у местного населения, отсутствие уважения к местной культуре. По этим вопросами и спрашивали в Бирюлево, когда чаша терпения переполнилась. Проводя аналогию: позвонил знакомый, напросился на ужин, потому что до зарплаты сотка осталась и жрать нечего, а придя в гости плюнул в суп, назвал жену бл..ью и тиснул серебрянную ложку. Это стоит терпеть??

По вопросам к власти, покрывавшей это безобразие тоже спрашивали. Как оказалось, достаточно успешно. База, служившая рассадником криминала закрыта. Чиновники, закрывавшие глаза на происходящее, лишились своих мест. Убийцу поймали. Причем, не на 5й день после убийства, а на 2й день после погрома. Да, ужасный и неправильный метод добиваться решения своих вопросов. Да, так быть не должно, но другие способы не помогли.

Wildboar :

Вот в Европе мигранты похлеще наших- и культура иная совсем у них,и язык местный не знают, и работать не хотят, висят у общества на пособиях. Не сказать, что местные в восторге от такого,но есть полиция,закон для всех один и никто не чувствует бОльшую безнаказанность.

Себя нашему обществу лечить надо, а не мантру "гнать мигрантов" повторять.

Я вижу только одно отличие: в России пока пособия мигрантам не платят. Впрочем, они успешно интегрировались в криминальные и "серые" схемы и обходятся без пособий.

Да, и расскажите, почему по вашему избавление от нелегальных мигрантов и "лечение общества" лежат в разных плоскостях?

Struchkoff :

Slava

Спасибо!

------

Дальнейшее развитие событий:

Зейналов отказался от признательных показаний

Ножевых ранений два было. Странно, что девушка с предыдущего видеоролика, о втором ранении не упомянет. Я негде не встречал информации об уликах (кровь на одежде (как упоминалось в сми: куртка найдена), ничего об орудии убийства). На видео, где Зейналов признается в убийстве, ничего не говорится о дальнейшей судьбе ножа, которым он совершил убийство.

Slava, вы всерьез размышляете о том что девушка, на глазах которой убили ее молодого человека способна запомнить количество ударов ножом или сообщить их количество??? Или всерьез думаете, что в СМИ появится вся информация по делу, невзирая на тайну следствия? Дело хозяйское, но на мой взгляд играть в эксперта- криминалиста по статьям в газетах достаточно неблагодарное занятие...

Struchkoff :

Slava, вы всерьез размышляете о том что девушка, на глазах которой убили ее молодого человека способна запомнить количество ударов ножом или сообщить их количество??? Или всерьез думаете, что в СМИ появится вся информация по делу, невзирая на тайну следствия? Дело хозяйское, но на мой взгляд играть в эксперта- криминалиста по статьям в газетах достаточно неблагодарное занятие...

1.Я всегда размышляю всерьез. Ирония, сарказм, сочувствие или еще какая реакция - это уже плоды моего мышления. Главное в мышление хладнокровие и беспристрастность. Еще недопустимо ограничение мышления какими либо рамками. Все ненужное отпадет, когда будет сформирован готовый продукт мышления.

2.Я не думаю о том, что появится в СМИ (там может появиться все что угодно). Я рассматриваю то, что там появляется.

3.Я не играю в эксперта криминалиста. Убийство и расследование для меня не играет в данном случае ключевой роли. Тут гораздо больше других интересных вещей. В частности, как это все преподносится населению. Вот тут гораздо больше всего интересного. Также анализируя обратную реакцию населения, можно узнать много нового о населении. Я уже привел некоторые свои умозаключения, которые получил в результате исследования мнений пользователей, в этой теме. Именно этих фактов мне не хватало для полноты картины, чтобы понять, что такое вера.

----------------

Struchkoff, я тоже в свою очередь Вас спрошу. Вы верите той информации, которую получаете из СМИ? Если "да", то почему?

Struchkoff :

Да, и расскажите, почему по вашему избавление от нелегальных мигрантов и "лечение общества" лежат в разных плоскостях?

Да потому что большинство мигрантов живет легально. Думаете, те, режет баранов и блокирует Минскую улицу (там крупнейшая мечеть Москвы), живет нелегально? Да у них у многих российские паспорта, а Кавказ, кстати, часть России. Аналогично и с гражданами СНГ, находиться легально в России им совсем нетрудно.

Развитие мира идет по пути интеграции. Население из бедных стран мигрирует в благополучные. Нужно либо концепцию развития страны менять, либо отучать полицию брать взятки и делать всех жителей равными перед законом. А заградиться от мира, ввести визы, ну есть пример Северной Кореи, вот к такому строю придем, вернее, вернемся, мы там уже побывали

Slava, очень редко. И всегда поддаю анализу написанное.

Wildboar, вы пруфы своих прекраснодушных либеральных заявлений предоставить можете?

1. Общая квота на Москву на год- 200 тысяч человек. Невооруженным глазов видно, что больше.

2. У многих есть паспорта. Да, появляются, но далеко не у многих. Большинство нелегалы, большинство абсолютно бесправны в плане отстаивания своих прав легальным путем.

3. Находиться легально может и нетрудно. Работать легально трудно. Чем это грозит: не платятся налоги, не совершаются отчисления в фонды, деньги не остаются в российской экономике. Все это ложится доп. нагрузкой коренное население. В пфр дыра, нечем платить пенсии, нелегалы не делают им отчисления за свой труд. В детских садах не хватает мест- место занял ребенок мигранта, не платящего налоги- нет средств на постройку новых детских садов.

Про наркотраффик, экспорт радикального ислама пока опустим.

Wildboar, да, и еще: вот Вы пишете "мы", "наше общество", про иммиграцию и т.д.

Скажите, сколько мигрантов Вы уже поселили у себя в квартире и скольких еще планируете поселить для интеграции в "наше общество" и исцеления "нашего общества" от предрассудков связанных с миграцией? Или прекраснодушие и либеральность исключительно для форума припасены??)

Внимательные зрители не сразу, но заметили, что на кадрах «оперативной съемки» сажают Зейналова в один вертолет (Ми-8 АМТ), а высаживают совсем из другого (Ка-226)."

------------------------------------------------------------------------

.

.

Где бы этот ролик посмотреть? На всех видео только один вертолет.

VIK :

Где бы этот ролик посмотреть? На всех видео только один вертолет.

вот в этих видеороликах

stvoll :

Вроде Собянин собрался плодовоовощные базы за МКАД вывести.

а предыдущая власть клялась капотнинский завод "вывести"

Kapacb : Как говорится обещать не значит жениться. Черкизовский рынок где сейчас?

Садовод.

И не только в Садоводе, плюс еще Москва в Люблино.

Struchkoff :

Wildboar, вы пруфы своих прекраснодушных либеральных заявлений предоставить можете?

Общая квота на Москву на год- 200 тысяч человек. Невооруженным глазов видно, что больше

...

Ежегодно в Россию приезжают до 14 млн гастарбайтеров, сообщает ФМС

http://ria.ru/society/20121102/9…

Это ЛЕГАЛЬНАЯ миграция. После бирюлевского случая Ромадановский буквально сказал следующее - ежегодно в нам приезжают 15 млн мигрантов, если один оказался негодяем, то не значит, что все такие.

В этих цифрах, кстати, нет внутренней миграции, жителей Кавказа, россиян.

Struchkoff :

Скажите, сколько мигрантов Вы уже поселили у себя в квартире и скольких еще планируете поселить для интеграции в "наше общество" и исцеления "нашего общества" от предрассудков связанных с миграцией? Или прекраснодушие и либеральность исключительно для форума припасены??)

Привел выше слова Ромадановского. Спросите его, сколько он мигрантов к себе подселил.

Я подключился к этой дискуссии не с либеральностью, а с тем, что нам, жителям России, заливают в головы совсем не ту идею о проблемах жизни. Со всех уровней на доступных примерах объясняют, КТО виноват в неудачах экономики, правового развития и пр. И вижу, что удачно объясняют.

Wildboar, вне зависимости от заливаемого в уши, Вы готовы поспорить с вопросами к нелегальным мигрантам из моего вчерашнего поста Вам??

Разумеется, не все беды и зло в РФ от мигрантов, но как быть с вопросами непосредственно к ним?

Про залив в уши и кто виноват?

Даже с такой подачи ясно и дураку КТО виноват! Мигранты всего лишь следствие умноруководящих. И кому это не понятно? Правительство всегда переводит стрелки, но как, скажите возможно спрятаться коррумпированной верхушке за грязной робой стрелочника?

Struchkov, о нелегальной миграции спорить мне не о чем, ее просто не должно быть. А все, кто приезжают легально, должны быть в российском правовом поле. А так как проблемы именно с последним,то и вопросы в первую очередь к качеству российской правовой системе.

Wildboar, вот тут подпишусь под каждым словом.

Долбоеб сегодня написал мысли, 1-в-1 согласен с ним:

Жуликоватая власть, пытающаяся опереться на агрессивный гопнический быдляк, ежедневно подливающая керосин в костёр ксенофобских настроений, выглядит жалко и глупо.

Где ждать погромов завтра? Можно сделать предположение. На прошлой неделе случился национальный конфликт в Капотне, где находится рынок «Садовод», приютивший продавцов закрытого Черкизовского рынка, на этой — в Бирюлеве. По данным Мосгоризбиркома, за исключением территории Новой Москвы, действующий мэр Сергей Собянин больше всего голосов получил в районе Капотня — 64,84%. На втором месте — Бирюлево Западное — 64,24%. Причем интересно, что в ближайших к «Покровке» домах Собянину отдали свои голоса 67,37% избирателей, подальше, в доме, где жил Егор Щербаков, — 58,56%, а ближе к платформе Бирюлево-Товарная Собянин еле набирает 50%. Четвертое место — с 63,26% за Собянина — занимает район Дмитровский, который примыкает к Дмитровскому оптовому рынку. 59,61% избирателей района Северный, в котором находится рынок, голосуют за Собянина. На шестом месте — Выхино-Жулебино (59,29%), где буквально несколько месяцев назад закрыли крупный рынок, но большинство гастарбайтеров продолжают снимать квартиры.

Эти цифры иллюстрируют одно простое обстоятельство, о котором я уже писал. В обществе со слабой демократической традицией всегда можно проследить положительную кореляцию между невежеством, злобой, ксенофобией, агрессией — и поддержкой любой существующей власти. Потому что гопник по природе своей ссыклив, он не готов выходить драться без перевеса "двадцать на одного", и ему очень важно прилепиться к источнику Силы — а любая нынешняя власть, со всеми её пушками и тюрьмами, вроде бы подходит под определение. Особенно когда права человека и гражданина в государстве вообще никак не защищены.

http://dolboeb.livejournal.com/2…

было это все стечением обстоятельств или кем-то организовано мне не важно, давно пора было этот гадюшник разворошить...

Погрому предшествовал обыск.

Как рассказал "Росбалту" источник в правоохранительных органах, стремительные события вокруг базы начали происходить после того, как в

сентябре 2013 года был арестован "вор в законе" Ульфат Тагиев по кличке Руфо Гянджинский. Он возглавлял группировку киллеров одного из лидеров

азербайджанской мафии, "законника" Ровшана Джаниева (Ровшан Лянкоранский), который вплоть до февраля 2013 года контролировал

деятельность Покровской базы. Руфо подозревают в совершении более десяти убийств, и большинство из них связаны с дележом прибыльного объекта в

Бирюлево.

Сотрудники МВД РФ активно занимались расследованием деятельности Руфо, на октябрь у них был запланирован ряд обысков и задержаний на

территории базы. Однако, по словам источника "Росбалта", все карты спутала одна из российских спецслужб. В конце прошлой недели ее

представители нагрянули на базу со своими обысками. Впрочем, никого не задержали. По странному стечению обстоятельств после этого база

фактически опустела, в том числе на ней перестали появляться и люди, интересовавшие сотрудников МВД РФ. "Все наши планы оказались сорваны", —

рассказал наш источник. Когда 13 октября толпа ворвалась на территорию базы, погромщики тоже никого там не застали.

После обысков на базе события развивались крайне стремительно. В ночь на 11 октября в Востряковском проезде (район Бирюлево) после бытовой

ссоры был убит 25-летний Егор Щербаков. А уже в субботу туда начали съезжаться представители националистических движений, которые

"расшатывали" и без того напряженную ситуацию. Своего апогея она достигла в воскресенье, когда в Бирюлево прошел митинг, и его участники

принялись громить расположенный рядом торговый центр "Бирюза". А потом к толпе присоединились новые силы националистов, принявшиеся скандировать "На базу!" И сотни людей пошли громить пустующие торговые ряды. Причем общественное мнение уже было повернуто не против вообще приезжих с криминальным уклоном, а против конкретного объекта — плодоовощной базы, ставшей рассадником преступности в районе.

"На самом верху в понедельник принято решение, что базу перенесут за МКАД, — рассказал агентству источник в правоохранительных органах. — А на освободившихся 24 га земли, скорее всего, будет построен торговый комплекс. Таким образом, все останутся довольны. У "воров в законе"

по-прежнему будет своя база, ее перемещение никак на их доходах не скажется. А определенные силы получат землю под застройку. Более того,

из-за последних событий раскрытие преступлений, совершенных группировкой Джаниева и "ворами в законе", которым база досталась после него, крайне осложнится. Гангстеры, имевшие отношение к базе, залегли на дно. Есть ощущение, что для того, чтобы "убить всех этих зайцев", и были

организованы погромы в Бирюлево. А то что у беспорядков был режиссер, у нас уже сомнений нет".

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/moscow/

В частности, Покровская база и рынок зелени оказались в негласном владении у Левана Джангвеладзе и "вора в законе" Алибалы Гамидова (Годжа

Ясамальский). Однако там часто видят и людей Ровшана, вплоть до своего ареста туда приезжал Руфо.

Из числа гангстеров, контролировавших базу, в августе 2013 года выбыл Алибала Гамидов — он был застрелен киллерами в Стамбуле. Левон

Джангвеладзе, по словам оперативников, в последнее время был озабочен проектом по возможному перемещению базы из Бирюлево в другое место.

Самому ему это было не особо нужно, однако определенные силы, которым Левон отказать не мог, заинтересовались территорией в 24 га. Впрочем,

подобный проект требовал массу согласований. После волнений в столичном районе эти проблемы разрешились почти сами с собой. Ожидается, что в

ближайшее время власти официально объявят о переезде базы, ей подберут место за МКАД.

Источники "Росбалта" в правоохранительных органах отмечают, что из-за Покровской базы погибло очень много людей. Однако убийство 25-летнего

Егора Щербакова не связано с ней даже косвенно.

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/moscow/201…

добавлено спустя 1 день

uma :

1978-1979 в Алма-Ате (Казахстан) казахи ночью ворвались в роддом, выкидывали из окон русских младенцев, а беременным женщинам вспарывали животы. У меня мама оттуда. Вот вам и "дружба народов".

Ну вот зачем такие страшилки писать? Я прожила 25 лет в Казахстане, до этого жила в Киргизии. Не было никогда ничего подобного,муж работал в изыскательских партиях и в горах Киргизии и в степях Казахстана.Местное население относилось очень доброжелательно. С соседями казахами жили очень дружно, у детей лучшие подружки были девочки казашки, да и у меня и подруги и друзья казахи были и с некоторыми поддерживаю отношения до сих пор.И сейчас много русских живёт в Казахстане а многие уехавшие в 90-е годы возвращаются.Надо просто уважать народ рядом с которым ты живёшь.

Я несколько лет назад работал с женщиной, она сама из Семипалатинска, в начале 90-х уехала от-туда продав за бесценок квартиру и дом, так вот она мне про эти события рассказывала, я это хорошо запомнил, в частности что врывались в детские сады, хватали маленьких детей за ноги и головой об стены били... вот вам и страшилки, потом про эти события запретили говорить и всю информацию засекретили...

я за что купил, за то и продаю, повторю, мне это женщина рассказывала которая в Казахстане пол жизни прожила, а потом уехала... а нашим нынешним властям надо бы об этом помнить, а может большинство и не знает ничего, чтоб подобного не повторилось.

вот там действительно действовали националисты-бандиты, по сравнению с этим события в Бирюлево - пионерские шалости и простое хулиганство, ведь по сути практически серьезно никто и не пострадал кроме кажется одного полицейского, побили стекла, двери, перевернули бачки с мусором и газель, подрались с омоном, потом прогулялись до Овощной базы, где чуток побузили и все...

а то что люди вышли на сход - поддерживаю, только так можно обратить внимание власти, район то не самый благополучный, для рабочего класса, как говорится бытие определяет сознание, поживи в Бирюлево лет 10-15, на фоне ТЭЦ и мусоросжигательного завода, да еще база под боком... не зря раньше шутили - Бирюлевские выселки... скоро останется единственным районом Москвы где нет метро и не будет, сколько лет все обещают и дороги и скоростной трамвай... вот ЖК Царицыно построят, то все вообще встанет... одним словом у людей складывается мнение что городские власти просто стоят к ним спиной.

BBH :

...потом про эти события запретили говорить и всю информацию засекретили... я за что купил, за то и продаю,

Так пылесосы Кирби продают. Продавцы ради своей выгоды лапшы навешают, а люди платят и плачут потом на форумах, - "не стоит, мол, пылесос, 200 000 рублей, даже если в нем технологии НАСА используются".

BBH :

повторю, мне это женщина рассказывала которая в Казахстане пол жизни прожила, а потом уехала... а нашим нынешним властям надо бы об этом помнить, а может большинство и не знает ничего, чтоб подобного не повторилось.

Все же органы государственной власти должны проверять поступающую информацию, а не помнить о том, чего с большой долей вероятности и не было.

[/quote

Ну вот зачем такие страшилки писать? Я прожила 25 лет в Казахстане, до этого жила в Киргизии. Не было никогда ничего подобного,муж работал в изыскательских партиях и в горах Киргизии и в степях Казахстана.Местное население относилось очень доброжелательно. С соседями казахами жили очень дружно, у детей лучшие подружки были девочки казашки, да и у меня и подруги и друзья казахи были и с некоторыми поддерживаю отношения до сих пор.И сейчас много русских живёт в Казахстане а многие уехавшие в 90-е годы возвращаются.Надо просто уважать народ рядом с которым ты живёшь.

Позвольте спросить : А почему ВЫ оттуда уехали? Там же все уважали и любили друг-друга, и климат там лучше, и природа (я про Киргизию) очень красивая - голубой Иссык-Куль, снежные горы, голубые ели....

Почему русские начали выезжать из стран СНГ с конца 80-х? Да потому что страшно стало за детей!

А про детский сад я тоже знаю, только не стала писать.

Kotik :

[/quote

Позвольте спросить : А почему ВЫ оттуда уехали? Там же все уважали и любили друг-друга, и климат там лучше, и природа (я про Киргизию) очень красивая - голубой Иссык-Куль, снежные горы, голубые ели....

Почему русские начали выезжать из стран СНГ с конца 80-х? Да потому что страшно стало за детей!

[/quote

Если бы Вы внимательно читали моё сообщение то возможно заметили бы, что я писала что после Киргизии жила с Казахстане.А уехала оттуда по семейным обстоятельствам. Дочка училась в Москве, здесь замуж вышла ребёнка родила, наша помощь понадобилась. Меня никто не выгонял и я не как беженец приехала, и возможно при других обстоятельствах до сих пор жила бы там, как многие мои друзья. Хотя там как раз климат совсем не так хорош,как Вам кажется. Нам за тяжёлые климатические условия платили районный коэффициент 70%, почти как на Севере.Да, многие уехали потому что предприятия позакрывались, работы не стало, вот и искали люди где можно выжить.Но ещё раз говорю многие и возвращаются. Даже немцы из благополучной Германии. А про роддом это ложь.

Не ложь, у меня муж знакомой из Казахстана, служил здесь, женился и остался. Но на родину ездил часто 2-3 раза в год. Так вот он говорил что русские бежали оттуда чтобы спасти свои жизни, нажитые вещи, квартиры, дома они не могли спасти, поэтому бежали с одной сумкой на всю семью. Его же родители забрали за копейки себе дом соседей-русских, он сам говорил что родители молодцы дали им хоть что-то , другие просто угрозами и побоями забирали все у соседей с которыми ТАК дружили!

А случилось мне в доме отдыха побывать, там комнату делили с женщиной уже глубоко пенсионного возраста. Так вот она бежала в свое время с Узбекистана, она мне как раз рассказывала что в роддоме русскую роженицу эти звери подвешивали головой вниз и так она мучилась рожала, а они акушерки ничего поделать не могли, их загнали в палату и выводили по одной на потеху толпе мужчин. А соседка с которой она дружили, она смотрела ее детей маленьких узбеков, первая погнала ее из села.

Ну я наверное не в том Казахстане жила. Поэтому разумеется то что кому-то одна женщина рассказала или муж знакомой знакомой это истина в первой инстанции.Про Узбекистан не знаю, там не жила поэтому ничего не могу сказать.Может после развала СССР там всякое творилось. НО здесь изначально была вброшена информация что такие ужасы творились в Алма-Ате1978-79 году. А зто, ещё раз могу сказать, 100% ложь, потому что моя подруга в эти годы учились в Алма-Ате и ничего подобного не слышала и не видела.Это вообще был можно сказать русский город.И межнациональные проблемы в Казахстане изначально возникли как раз тоже с кавказцами, а не с русскими.

uma :

Ну я наверное не в том Казахстане жила. Поэтому разумеется то что кому-то одна женщина рассказала или муж знакомой знакомой это истина в первой инстанции. Потому что моя подруга в эти годы учились в Алма-Ате и ничего подобного не слышала и не видела.

Не удивительно, что ваша подруга-студентка ничего не видела и не слышала, об этом шептались на кухнях и с оглядкой. Для вас повторюсь, у меня мама оттуда.

Гонения русских в странах СНГ всегда были, при СССР это меньше ощущалось, а после развала, вообще, покоя не стало.

Так как доказательств нет, считаю целесообразным свой пост удалить, чтобы не раздражать особо толерантных.

Что-то ветку писать перестали... Все высказались? Ну тогда я продолжу. Как Вы могли заметить, уважаемые пользователи, я всегда стараюсь смотреть на вещи иначе. Я всегда стараюсь все рассматривать с разных сторон. Любая вещь имеет лицевую сторону и изнанку. А также бывает, что вся суть скрыта в мелочах.

Интереснее становится видео, если его повнимательней рассмотреть. Мне вот интересно, чья это рука в правом нижнем углу появляется?

В Домодедово судя по всему тоже все не очень гладко.

А что вы думаете о взрыве в Волгограде? Как-то быстро установили личность. В инете бродит паспорт терористки. У нас разве можно фотографироваться в хиджабе? Хотя такое чувство, что фото неродное, а его просто приложили сверху, но зачем?