Да фигню там сморозили редкостную, чего говорить...
Барьер между направлениями ставят там, где есть разделительная полоса, а не разделительная линия. От крайней левой полосы до отбойника на нормальных дорогах остается еще полполосы. По ним обычно протискиваются "скорые" и прочие машины с мигалкой. Тут же, жмись-не жмись к правому ряду, зазор со столбами чисто символический.
У меня от этого участка ощущения как от аттракциона. Стараешься не думать, что будет если... Кажется, его пьяным проехать легче, чем трезвым. А тем, кто считает, что зрительное сужение ничего не значит, предлагаю проделать следующий мысленный опыт.
Вы въезжаете в гараж. Ширина достаточная? Да. Теперь представьте длинный туннель такой же ширины, по которому нужно ехать со скоростью хотя бы 50 км/ч. Как ощущения? Ширина не изменилась.
По хорошему, властям следовало бы наладить передачу сведений о ДТП (дату, координаты, количество пострадавших и т.п.) из ГИБДД Яндексу, Гуглу и прочим сервисам, чтобы любой желающий смог зайти на карты и наглядно увидеть частоту аварий в том и ином месте дороги за любой период. Тогда бы мы смогли объективно сравнить, как изменилась аварийность данного участка с момента появления столбиков, и сделать соответствующие выводы.
Сейчас же, без цифр, сделать это крайне проблематично, вот и приходится подсчитывать погнутые столбики и вспоминать крупные ДТП.
Сегодня специально посмотрел ширину дороги напротив Лукойла. Со стороны Лукойла вообще широкая дорога,сейчас тротуар доделают и все увидят какая там ширина получилась. Со стороны хуторка места поменьше получится, там с одной стороны тросики а с другой нормальный отбойник стоит, но ширина все равно нормальная (но если бы была еще больше,это было лучше). У самого меня отбойники вызывают чувство тревоги только из за одного: если отбойниками не разделены встречные потоки,но при этом ими отделена обочина (так зачем то делают на спусках), то есть возможность на легковой машине умереть под фурой в гололед. Сам видел несколько раз как "сложенные" фуры просто разрывали в этой ловушке легковые машины. Один раз видел как таким образом две фуры столкнулись лоб в лоб,причем водитель той фуры которая слушалась еще руля пытался уйти от столкновения,но эти отбойники ему не дали спрыгнуть с дороги. Для себя давно решил,я лучше угроблю машину в кювете,чем жизнь под встречкой,но зачем у нас отделяют обочину ,но не разделяют при этом встречные потоки для меня остается загадкой.
при двухполосной дороге выезжать во второй ряд грузовику запрещено.
Начнем с того, что данная дорога имеет четыре полосы - это так, для справок. Где в правилах написано, что на дороге имеющей по две полосы в каждую сторону, движение грузовиков во втором ряду запрещено (разумеется, если нет дополнительных на то знаков или дорожной разметки)?
Когда 20 лет назад учился на категорию "С",нас учили,что при 2х полосах движения в одном направлении на грузовом автомобиле можно двигаться по первой полосе, при трех и более полосах,двигаться можно не далее второй полосы.
Странно что, что меня учили по действующим на тот момент ПДД? Я не нахожу здесь ничего странного.
Действующие сейчас ПДД от 23.10.1993, с соответствующими изменениями и последней редакцией от 30.06.2015
Меня учили на категорию "C" двумя годами раньше 91-й - 92-й годы. А вот в 98-м переучивали на категории "D" и "E" уже по новым правилам (действующим по сей день с изменениями).
Во все время, пока я изучал правила (проделывал это самостоятельно с 90-го года по сегодняшний день) не было там такого, что грузовикам запрещено выезжать во второй ряд, при двух полосах движения в одном направлении.
Вот старая редакция ПДД, действующая двадцать лет назад base.consultant.ru
К слову говоря, хороший сайт, можно смотреть законодательство со всеми изменениями.
---
Еще стоит вспомнить четырехполосный МКАД - до реконструкции. Так вот там, на дороге, где в каждую сторону по две полосы (собственно то, что мы обсуждаем), в 94-м году (ДВАДЦАТЬ ЛЕТ НАЗАД), над второй полосой были почти по всему радиусу МКАДа установлены знаки "3.4 Движение грузовых автомобилей запрещено" и "8.14 Полоса движения". То есть: знаки запрещали движение грузовых автомобилей по второй полосе. Если бы движение во второй полосе было запрещено правилами, те не было бы необходимости устанавливать знаки.
///
Говоря о понятии "ОБГОН", точнее о его определении, то оно также неоднократно менялось. Например, если раньше ПДД запрещали обгон слева, то теперь, по новому определению, обгон слева просто не возможно совершить.
Решил рассказать историю как денюшки собираются с нас. В октябре запарковал машину по улице Корнеева 1а . Ехал сто стороны площади по круговому движению и не одного знака о том что нельзя парковаться по этой улице нету по корнееда знак стоит но спиной я его не вижу. Около пиццца 24 поставил машину через пару дней пришел штраф 1500 р . Написал претензию что не обосновано меня сфоткали знаков Фото фиксации нету ,по маршруту моего следования тоже нету знаков. Заявление написал на советской 24 сказали 10 рабочих дней рассмотрят. Ага сейчас прям Месяц и ответа нету отправили мой штраф в ГИБДД а ту не ответа не привета указал почту мыло и контактный телефон. Эти умельцы решили послать письмом хотя я написал что письмо идти будет недели 3 только на мыло. Сегодня заставил все таки поработать и мне дали отрицательный ответ по моему письму претензии. Сказали есть вопросы идите в суд. НА мой вопрос почему нету знаков фото фиксации знаков парковка запрещена отправили в администрацию , мол нам сказали фоткать и все не волнует знак есть или нет. Позвонил в дорожное хозяйство или как его там в администрации рассказал ситуацию что с меня требуют 1500 за то что нету не одного знака мне сказали иди в суд что нам звонить. Получается что если нету знаков а желания выслать штраф есть то побеждает последнее , ведь не каждый доведет дело до суда. Хотя дело выигрышное. об этом много статей в интернете.
Нет, объезда нет пока. И еще, в пятницу ехал по портовке из Москвы, поворота на внутрипортовую дорогу и на Авиационный нет, только через разворот у порта и по эстакаде уже можно свернуть. Возможно еще не открыт просто.
чтобы свернуть на авиационку нужно либо доехать до здания аэропорта там развернутся в обратную сторону и через эстакаду заехать либо ехать до здания аэропорта далее на внутрипортовую и на эстакаде повернуть в сторону авиационки
Решил рассказать историю как денюшки собираются с нас. В октябре запарковал машину по улице Корнеева 1а . Ехал сто стороны площади по круговому движению и не одного знака о том что нельзя парковаться по этой улице нету по корнееда знак стоит но спиной я его не вижу. Около пиццца 24 поставил машину через пару дней пришел штраф 1500 р . Написал претензию что не обосновано меня сфоткали знаков Фото фиксации нету ,по маршруту моего следования тоже нету знаков. Заявление написал на советской 24 сказали 10 рабочих дней рассмотрят. Ага сейчас прям Месяц и ответа нету отправили мой штраф в ГИБДД а ту не ответа не привета указал почту мыло и контактный телефон. Эти умельцы решили послать письмом хотя я написал что письмо идти будет недели 3 только на мыло. Сегодня заставил все таки поработать и мне дали отрицательный ответ по моему письму претензии. Сказали есть вопросы идите в суд. НА мой вопрос почему нету знаков фото фиксации знаков парковка запрещена отправили в администрацию , мол нам сказали фоткать и все не волнует знак есть или нет. Позвонил в дорожное хозяйство или как его там в администрации рассказал ситуацию что с меня требуют 1500 за то что нету не одного знака мне сказали иди в суд что нам звонить. Получается что если нету знаков а желания выслать штраф есть то побеждает последнее , ведь не каждый доведет дело до суда. Хотя дело выигрышное. об этом много статей в интернете.
Там запрещена остановка и стоянка, о чем сообщают соответствующие знаки и РАЗМЕТКА в виде желтой полосы вдоль бордюра. Так что учите ПДД...
mango, выдыхайте, вы ещё легко отделались. Вчера пока мы с ребёнком гуляли, оттуда сразу три машины эвакуаторы уволокли. Незапланированное, но встреченное благодарным зрителем досадовского возраста, шоу.
Домодедово опять впереди планеты всей. Ни черта никто с утра не чистил и не обрабатывал. От слова совсем. Разница утром была очень хорошо видна на границе Домодедовского и Ленинского районов. В 6.45 авария напротив Пепси, в это же время двое недалеко от развязки ДШ и Каширки. На самой Каширке 3 (!) аварии метрах в 150 друг от друга под мостами ЖД перед М4. Дорога просто каток. Про сельские дороги вообще молчу. Еще вчера было понятно, что все заледенеет к чертям и надо чистить, эту кашу, пока она толстым слоем не замерзла. Но трактористы, видимо, бухали. Ни одного вечером не видел. Теперь нашу бобслейную трассу только ломами и центнерами соли возьмешь, хотя по почищенному хватает песочка посыпать...
Домодедово опять впереди планеты всей. Ни черта никто с утра не чистил и не обрабатывал. От слова совсем. Разница утром была очень хорошо видна на границе Домодедовского и Ленинского районов. В 6.45 авария напротив Пепси, в это же время двое недалеко от развязки ДШ и Каширки. На самой Каширке 3 (!) аварии метрах в 150 друг от друга под мостами ЖД перед М4. Дорога просто каток. Про сельские дороги вообще молчу. Еще вчера было понятно, что все заледенеет к чертям и надо чистить, эту кашу, пока она толстым слоем не замерзла. Но трактористы, видимо, бухали. Ни одного вечером не видел. Теперь нашу бобслейную трассу только ломами и центнерами соли возьмешь, хотя по почищенному хватает песочка посыпать...
Доброго дня! Присоединяюсь к Вашему сообщению! Каждый раз одно и тоже! как начинается зима, которая приходит для городских коммунальных служб совсем неожиданно, так начинается не пойми что на дороге! Ни одной единицы техники не было с утра!!! Дороги-каток! Беспредел какой-то!!!
Доброго дня! Присоединяюсь к Вашему сообщению! Каждый раз одно и тоже! как начинается зима, которая приходит для городских коммунальных служб совсем неожиданно, так начинается не пойми что на дороге! Ни одной единицы техники не было с утра!!! Дороги-каток! Беспредел какой-то!!!
А сколько беспредельщиков на летней резине? А еще столько же торопыг.
Написал(a) 1833 сообщения на форуме
Зарегистрирован(a) 20 апреля 2014
Домодедово
Репутация:
Да фигню там сморозили редкостную, чего говорить...
Барьер между направлениями ставят там, где есть разделительная полоса, а не разделительная линия. От крайней левой полосы до отбойника на нормальных дорогах остается еще полполосы. По ним обычно протискиваются "скорые" и прочие машины с мигалкой. Тут же, жмись-не жмись к правому ряду, зазор со столбами чисто символический.
У меня от этого участка ощущения как от аттракциона. Стараешься не думать, что будет если... Кажется, его пьяным проехать легче, чем трезвым. А тем, кто считает, что зрительное сужение ничего не значит, предлагаю проделать следующий мысленный опыт.
Вы въезжаете в гараж. Ширина достаточная? Да. Теперь представьте длинный туннель такой же ширины, по которому нужно ехать со скоростью хотя бы 50 км/ч. Как ощущения? Ширина не изменилась.
Написал 546 сообщений на форуме
Зарегистрирован 2 августа 2005
Домодедово
Репутация:
По хорошему, властям следовало бы наладить передачу сведений о ДТП (дату, координаты, количество пострадавших и т.п.) из ГИБДД Яндексу, Гуглу и прочим сервисам, чтобы любой желающий смог зайти на карты и наглядно увидеть частоту аварий в том и ином месте дороги за любой период. Тогда бы мы смогли объективно сравнить, как изменилась аварийность данного участка с момента появления столбиков, и сделать соответствующие выводы.
Сейчас же, без цифр, сделать это крайне проблематично, вот и приходится подсчитывать погнутые столбики и вспоминать крупные ДТП.
Написал 1245 сообщений на форуме
Зарегистрирован 10 мая 2013
Домодедово
Занятие: менеджер по перевозкам
Возраст: 36 лет
Репутация:
Сегодня специально посмотрел ширину дороги напротив Лукойла. Со стороны Лукойла вообще широкая дорога,сейчас тротуар доделают и все увидят какая там ширина получилась. Со стороны хуторка места поменьше получится, там с одной стороны тросики а с другой нормальный отбойник стоит, но ширина все равно нормальная (но если бы была еще больше,это было лучше). У самого меня отбойники вызывают чувство тревоги только из за одного: если отбойниками не разделены встречные потоки,но при этом ими отделена обочина (так зачем то делают на спусках), то есть возможность на легковой машине умереть под фурой в гололед. Сам видел несколько раз как "сложенные" фуры просто разрывали в этой ловушке легковые машины. Один раз видел как таким образом две фуры столкнулись лоб в лоб,причем водитель той фуры которая слушалась еще руля пытался уйти от столкновения,но эти отбойники ему не дали спрыгнуть с дороги. Для себя давно решил,я лучше угроблю машину в кювете,чем жизнь под встречкой,но зачем у нас отделяют обочину ,но не разделяют при этом встречные потоки для меня остается загадкой.
Написал 3840 сообщений на форуме
Зарегистрирован 1 октября 2008
Домодедово
Занятие: антропология
Репутация:
Начнем с того, что данная дорога имеет четыре полосы - это так, для справок. Где в правилах написано, что на дороге имеющей по две полосы в каждую сторону, движение грузовиков во втором ряду запрещено (разумеется, если нет дополнительных на то знаков или дорожной разметки)?
Написал 1245 сообщений на форуме
Зарегистрирован 10 мая 2013
Домодедово
Занятие: менеджер по перевозкам
Возраст: 36 лет
Репутация:
Когда 20 лет назад учился на категорию "С",нас учили,что при 2х полосах движения в одном направлении на грузовом автомобиле можно двигаться по первой полосе, при трех и более полосах,двигаться можно не далее второй полосы.
Если тебя учили как то по другому,то это странно.
Написал 3840 сообщений на форуме
Зарегистрирован 1 октября 2008
Домодедово
Занятие: антропология
Репутация:
Странно что, что меня учили по действующим на тот момент ПДД? Я не нахожу здесь ничего странного.
Действующие сейчас ПДД от 23.10.1993, с соответствующими изменениями и последней редакцией от 30.06.2015
Меня учили на категорию "C" двумя годами раньше 91-й - 92-й годы. А вот в 98-м переучивали на категории "D" и "E" уже по новым правилам (действующим по сей день с изменениями).
Во все время, пока я изучал правила (проделывал это самостоятельно с 90-го года по сегодняшний день) не было там такого, что грузовикам запрещено выезжать во второй ряд, при двух полосах движения в одном направлении.
Вот старая редакция ПДД, действующая двадцать лет назад base.consultant.ru
К слову говоря, хороший сайт, можно смотреть законодательство со всеми изменениями.
---
Еще стоит вспомнить четырехполосный МКАД - до реконструкции. Так вот там, на дороге, где в каждую сторону по две полосы (собственно то, что мы обсуждаем), в 94-м году (ДВАДЦАТЬ ЛЕТ НАЗАД), над второй полосой были почти по всему радиусу МКАДа установлены знаки "3.4 Движение грузовых автомобилей запрещено" и "8.14 Полоса движения". То есть: знаки запрещали движение грузовых автомобилей по второй полосе. Если бы движение во второй полосе было запрещено правилами, те не было бы необходимости устанавливать знаки.
///
Говоря о понятии "ОБГОН", точнее о его определении, то оно также неоднократно менялось. Например, если раньше ПДД запрещали обгон слева, то теперь, по новому определению, обгон слева просто не возможно совершить.
Написал 3558 сообщений на форуме и 146 комментариев
Зарегистрирован 7 мая 2004
Домодедово
Занятие: web-developer
Репутация:
Наверное опечатка, справа имелось ввиду?
Написал 437 сообщений на форуме и 2 комментария
Зарегистрирован 4 августа 2009
Домодедово
Репутация:
Решил рассказать историю как денюшки собираются с нас. В октябре запарковал машину по улице Корнеева 1а . Ехал сто стороны площади по круговому движению и не одного знака о том что нельзя парковаться по этой улице нету по корнееда знак стоит но спиной я его не вижу. Около пиццца 24 поставил машину через пару дней пришел штраф 1500 р . Написал претензию что не обосновано меня сфоткали знаков Фото фиксации нету ,по маршруту моего следования тоже нету знаков. Заявление написал на советской 24 сказали 10 рабочих дней рассмотрят. Ага сейчас прям
Месяц и ответа нету отправили мой штраф в ГИБДД а ту не ответа не привета указал почту мыло и контактный телефон. Эти умельцы решили послать письмом хотя я написал что письмо идти будет недели 3 только на мыло. Сегодня заставил все таки поработать и мне дали отрицательный ответ по моему письму претензии. Сказали есть вопросы идите в суд. НА мой вопрос почему нету знаков фото фиксации знаков парковка запрещена отправили в администрацию , мол нам сказали фоткать и все не волнует знак есть или нет. Позвонил в дорожное хозяйство или как его там в администрации рассказал ситуацию что с меня требуют 1500 за то что нету не одного знака мне сказали иди в суд что нам звонить. Получается что если нету знаков а желания выслать штраф есть то побеждает последнее , ведь не каждый доведет дело до суда. Хотя дело выигрышное. об этом много статей в интернете.
Написал 546 сообщений на форуме
Зарегистрирован 2 августа 2005
Домодедово
Репутация:
mango, лучше всё же не придумывать каламбуры для улицы Корнеева, учитывая, что назвали её в честь погибшего милиционера.
Написал 3840 сообщений на форуме
Зарегистрирован 1 октября 2008
Домодедово
Занятие: антропология
Репутация:
Да, справа.
Написал 184 сообщения на форуме
Зарегистрирован 2 октября 2007
Домодедово
Репутация:
В районе станции на улице горького перестали ставить авто. Опять эвакуаторы, что случилось? После Перекресткеа со школьной, ближе к Победе.
Написал 2899 сообщений на форуме и 2 комментария
Зарегистрирован 27 октября 2007
Домодедово
Занятие: ДимЪян
Репутация:
а между тем, открыли эстакаду вместо переезда в аэропорт.
Написал 3558 сообщений на форуме и 146 комментариев
Зарегистрирован 7 мая 2004
Домодедово
Занятие: web-developer
Репутация:
Отличная новость
А объезд Авиационной еще не открыли?
Написал 622 сообщения на форуме и 2 комментария
Зарегистрирован 17 августа 2005
Домодедово
Занятие: Почтальон
Возраст: 43 года
Репутация:
Нет, объезда нет пока. И еще, в пятницу ехал по портовке из Москвы, поворота на внутрипортовую дорогу и на Авиационный нет, только через разворот у порта и по эстакаде уже можно свернуть. Возможно еще не открыт просто.
Написал 14 сообщений на форуме
Зарегистрирован 27 августа 2015
Домодедово
Занятие: Геоинформатика
Репутация:
чтобы свернуть на авиационку нужно либо доехать до здания аэропорта там развернутся в обратную сторону и через эстакаду заехать либо ехать до здания аэропорта далее на внутрипортовую и на эстакаде повернуть в сторону авиационки
Написал(a) 187 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 24 мая 2007
Домодедово
Занятие: работаю
Репутация:
Там запрещена остановка и стоянка, о чем сообщают соответствующие знаки и РАЗМЕТКА в виде желтой полосы вдоль бордюра. Так что учите ПДД...
Написал(a) 53 сообщения на форуме
Зарегистрирован(a) 8 февраля 2008
Домодедово
Репутация:
mango, выдыхайте, вы ещё легко отделались. Вчера пока мы с ребёнком гуляли, оттуда сразу три машины эвакуаторы уволокли. Незапланированное, но встреченное благодарным зрителем досадовского возраста, шоу.
Написал 3558 сообщений на форуме и 146 комментариев
Зарегистрирован 7 мая 2004
Домодедово
Занятие: web-developer
Репутация:
Нашел на просторах интернета fotografersha.livejournal.com
Написалa 2515 сообщений на форуме и 2 комментария
Зарегистрированa 10 декабря 2006
Домодедово
Занятие: -
Возраст: 35 лет
Репутация:
Блин, первая мысль - ну и запутали)))
Написал(a) 761 сообщение на форуме
Зарегистрирован(a) 21 апреля 2011
Репутация:
Домодедово опять впереди планеты всей. Ни черта никто с утра не чистил и не обрабатывал. От слова совсем. Разница утром была очень хорошо видна на границе Домодедовского и Ленинского районов. В 6.45 авария напротив Пепси, в это же время двое недалеко от развязки ДШ и Каширки. На самой Каширке 3 (!) аварии метрах в 150 друг от друга под мостами ЖД перед М4. Дорога просто каток. Про сельские дороги вообще молчу. Еще вчера было понятно, что все заледенеет к чертям и надо чистить, эту кашу, пока она толстым слоем не замерзла. Но трактористы, видимо, бухали. Ни одного вечером не видел. Теперь нашу бобслейную трассу только ломами и центнерами соли возьмешь, хотя по почищенному хватает песочка посыпать...
Написал(a) 4549 сообщений на форуме и 18 комментариев
Зарегистрирован(a) 13 ноября 2005
Домодедово
Занятие: Бухгалтерия
Репутация:
Вот мы тоже ехали и удивлялись - во-первых, куда народ несется по такой дороге? Ни шипы, ни липучки не помогают!
А во-вторых, неужели нельзя было действительно основную трассу хотя бы посыпать? Авария одна на одной...
Написал(a) 2 сообщения на форуме
Зарегистрирован(a) 23 ноября 2015
Домодедово
Репутация:
Доброго дня! Присоединяюсь к Вашему сообщению! Каждый раз одно и тоже! как начинается зима, которая приходит для городских коммунальных служб совсем неожиданно, так начинается не пойми что на дороге! Ни одной единицы техники не было с утра!!! Дороги-каток! Беспредел какой-то!!!
Написал 123 сообщения на форуме
Зарегистрирован 13 октября 2011
Занятие: Кондиционеры вентиляция
Репутация:
Не обработана была вся Каширка до совхоза им. Ленина. По крайней мере до 7 утра. Дорога вся блестит, красота. хорошо, что полный привод.
Написал 1245 сообщений на форуме
Зарегистрирован 10 мая 2013
Домодедово
Занятие: менеджер по перевозкам
Возраст: 36 лет
Репутация:
Я вначале думал,она просто мокрая,до первого торможения...
Написал 2899 сообщений на форуме и 2 комментария
Зарегистрирован 27 октября 2007
Домодедово
Занятие: ДимЪян
Репутация:
А сколько беспредельщиков на летней резине? А еще столько же торопыг.
тут все хороши.
Написал(a) 2 сообщения на форуме
Зарегистрирован(a) 23 ноября 2015
Домодедово
Репутация:
многие думают, что еще все растает, и на летней резине еще покатаются!
а на дворе уже конец ноября! просто думать надо!
Написал(a) 333 сообщения на форуме
Зарегистрирован(a) 12 декабря 2008
Домодедово
Репутация:
Оказывается у нас в городе намечается масштабное строительство дорог www.zakupki.gov.ru
Очень интересный конкурс, почему все молчат и не обсуждают?
Написал(a) 590 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 20 августа 2008
Домодедово
Репутация:
Дык было, у домодедовода например
domodedovod.ru