TТ-007 :

Как это правильно называется у политиков, сходу затрудняюсь ответить.

То есть, Вы уверены, что место России в Европе, но в качестве кого - затрудняетесь сказать. Угу, тогда на чем строится Ваша уверенность?

Ну, это ваше условие - выяснять название роли. Моя мысль была несколько иной, а именно, что роль будет точно не первой, а в лучшем случае второй. И начинать учиться не быть дикарями.

Насчет уверенности акцент тоже ваш, не мой. Я не возражал бы, чтобы мы проторили собственный путь, создали свой самобытный полюс и приятно им порадовали человечество. Но не вижу к этому ресурсов. Место в Европе - оно не то, чтобы нас дожидается, а видится нашим спасением. Вот в чем моя уверенность.

TТ-007 :

И начинать учиться не быть дикарями.

А вот этот тезис Вы не могли бы пошире раскрыть?

TТ-007 :

Место в Европе - оно не то, чтобы нас дожидается, а видится нашим спасением. Вот в чем моя уверенность.

Ага, то есть Вас необходимо спасать... От кого или от чего?

Sandey :

А вот этот тезис Вы не могли бы пошире раскрыть?

Если согласиться, что у нас власть силовиков, то силу необходимо сбалансировать культурой. Власть силовиков это неплохо, если они нравственные люди. Иначе получается парадокс с засильем коррупции, продажностью судей и т.п. явлениями. Недавно попалась на глаза занятная цитата

Zhops:

"Слуги" народа, как только они одевают пагоны - писька сразу вырастает на пол метра.

Sandey :

Ага, то есть Вас необходимо спасать... От кого или от чего?

Спасать надо нас всех. От сползания в мракобесие, в средневековье, от превращения в банановую республику во льдах. Чтобы законное отстаивание своих прав не выглядело аморальным и чуждым для настоящего российского патриота. Вы так не считаете?

Одна вода, и ни какой конкретики...

TТ-007 :

Знаете, как отвечало большинство?

Ох, любите Вы приврать и обобщить)))

TТ-007 :

Проблема в том, что наша история известна в самых общих чертах, причем, чем дальше в прошлое, тем хуже обстоит дело с деталями.

и каким образом это наводит Вас на вывод что все было плохо.. говно... и застенки...?

Старожил :

и каким образом это наводит Вас на вывод что все было плохо.. говно... и застенки...?

Просто путем наблюдения ныне живущих. Я ведь сказал, они как пробник, который был окунут в ту историческую среду, в прошедшую эпоху. Ватные 86% слишком велики, чтобы их объяснить пороками новой России. В них - стадное чувство, внушаемость и податливость пропаганде, противоестественная терпелка, всё оттуда, из Союза. Что сделано для освобождения от этого наследия? Я затрудняюсь сказать. Наоборот, усугубили модой на духовные скрепы и ложным пониманием патриотизма.

TТ-007 :

Как это правильно называется у политиков, сходу затрудняюсь ответить. При нынешнем положении дел я бы определил стране роль учащегося.

Вы уверены, что Европа хочет нас в ученики взять?

«Как только Германия и Россия начинают дружить, оппоненты развязывают очередную мировую войну»

Читайте далее: izvestia.ru

Вот такой есть взгляд у экспертов на возможное сближение России с Европой

..сказал в обращении сегодня к федеральному собранию

Мы с вами очень сильные, я считаю. Испытаний то у нас достаточно.

Путин призвал не устраивать шоу из борьбы с коррупцией в России. Большинство чиновников - порядочные и честные люди. Президент призвал быть осторожнее в формулировках до решения суда. — да, да, сограждане домодедовцы, давайте будем поосторожнее!)

Налоговая система должна стимулировать деловую активность !))

Владимир Путин отметил наличие хороших предпосылок для роста здоровой экономики. Предпосылки есть! Осталось дождаться здоровой экономики — мелочь осталась по сути..

tabon :

Вы уверены, что Европа хочет нас в ученики взять?

«Как только Германия и Россия начинают дружить, оппоненты развязывают очередную мировую войну»

Читайте далее: izvestia.ru

Вот такой есть взгляд у экспертов на возможное сближение России с Европой

Может он и эксперт, но статья у меня не вызвала большого уважения. Автор начал за здравие: "...Германия в союзе с Россией не даст им «рулить» Европой. Вместе эти страны представляют собой силу, политическую и экономическую, которая вполне может конкурировать с англосаксонским влиянием..." Прекрасно. Но дальше у него написано, что-то очень похожее на подгонку под заданный ответ. "Именно поэтому Великобритания с США так ревностно и внимательно наблюдали за «взрывным» сближением России и Германии в начале 2000-х... И именно поэтому фрау Меркель, «мать драконов» Евросоюза, была так срочно помещена на позицию канцлерин...". И всё. Здравствуй, елка, Новый год! А где же анализ изменений самой России?

Начало 2000-х это активный разворот от либерализма к авторитаризму. "Меркель...дала довольно нелицеприятные оценки российской стороне. Российские участники встречи были в недоумении..." Ну и что это за эксперт, если он присоединяется к этому недоумению? Он никогда не слышал термина "кооператив "Озеро""? И дальше делает глобальные выводы. Наверно, этот текст ему студент за зачет накатал? ))

TТ-007 :

Место в Европе - оно не то, чтобы нас дожидается, а видится нашим спасением. Вот в чем моя уверенность.

а что в Вашем понимании " занять место в Европе"? или стать Европой? Понятно , что географически ничего не изменится)), тогда что это значит?

tabon :

Вы уверены, что Европа хочет нас в ученики взять?

«Как только Германия и Россия начинают дружить, оппоненты развязывают очередную мировую войну»

Читайте далее: izvestia.ru

Вот такой есть взгляд у экспертов на возможное сближение России с Европой

Согласен, В Европу нас не пустят англосаксы (первая мировая, вторая мировая.. гибридная мировая). Если Россия "объединится" с Германией- это конец англосаксонского мира.

TТ-007 :

А где же анализ изменений самой России?

А почему должен следовать анализ? В данной статье акцент идет на то, что сближению России с Европой есть противники. Но у вас видимо другой взгляд, может поделитесь?

TТ-007 :

И именно поэтому фрау Меркель, «мать драконов» Евросоюза, была так срочно помещена на позицию канцлерин...". И всё. Здравствуй, елка, Новый год!

Меркель , это не Германия) новости-мира.ru-an.info

TТ-007 :

Начало 2000-х это активный разворот от либерализма к авторитаризму.

Вы в 90-х либерализмом не накушались?

Старожил :

а что в Вашем понимании " занять место в Европе"? или стать Европой? Понятно , что географически ничего не изменится)), тогда что это значит?

Ничего сверхъестественного. Всякое хорошее дело делается по плану, а если хотите - программе. Как выяснилось на прошедших 18 сентября выборах, похожую программу готовы поддержать около 2% избирателей, пришедших на выборы. А само слово "евроинтеграция", как я понимаю, благодаря усилиям пропаганды, теперь ассоциируется у наших граждан с чем-то противозаконным, со свержением власти. Так что, повторяю, напрягаться не надо, своими силами мы не справимся. Тем более, что евроинтеграция не одномоментный акт, а эпоха в истории страны ru.wikipedia.org . В этой связи можно испытывать надежду на изменение к лучшему в будущем.

Ветка про экономику уже есть.. и про политику тоже.. не засоряйте)!

TТ-007 :

Ничего сверхъестественного. Всякое хорошее дело делается по плану, а если хотите - программе. Как выяснилось на прошедших 18 сентября выборах, похожую программу готовы поддержать около 2% избирателей, пришедших на выборы. А само слово "евроинтеграция", как я понимаю, благодаря усилиям пропаганды, теперь ассоциируется у наших граждан с чем-то противозаконным, со свержением власти. Так что, повторяю, напрягаться не надо, своими силами мы не справимся. Тем более, что евроинтеграция не одномоментный акт, а эпоха в истории страны ru.wikipedia.org . В этой связи можно испытывать надежду на изменение к лучшему в будущем.

ничего не понял))) я не понимаю термина "евроинтеграция".. я понимаю действия. Что значит занять место в Европе? Что надо сделать? конкретные действия или шаги... или..

Sandey :

Вы в 90-х либерализмом не накушались?

Время было непростое. В начале той десятилетки довольно трудное, в середине легче, а к концу 90-х еще - для тех, кто не имел глупость играть в пирамиды ГКО, МММ и прочий Хоперинвест. С каждым годом людям жилось лучше и легче. Этот тренд соответствовал приличным странам, и я это помню.

Старожил :

ничего не понял))) я не понимаю термина "евроинтеграция".. я понимаю действия. Что значит занять место в Европе? Что надо сделать? конкретные действия или шаги... или..

Чтобы занять место в Европе, надо захотеть этого так сильно, чтобы самим начать превращаться в страну, похожую на европейскую. Может быть, лет за 50 это и реально, если что-то делать в этом направлении. Это если делать. Да хоть для начала осудить коммунистический режим как преступный. Позорный же хвост тащится от СССР. Пишут, у нас палачи ГУЛАГа получают льготы как ветераны.

Старожил :

ничего не понял))) я не понимаю термина "евроинтеграция".. я понимаю действия. Что значит занять место в Европе? Что надо сделать? конкретные действия или шаги... или..

И главное! Что нам это даст?

А вам приятны дипломатичные фразы типа "у народа, проживающего в этой стране, есть ряд особенностей, выделяющих его из множества цивилизованных народов"? Это про нас. Нравится быть Верхней Вольтой с ракетами?

TТ-007 :

Так что, повторяю, напрягаться не надо, своими силами мы не справимся.

А чьи силы нам требуются?

TТ-007 :

Чтобы занять место в Европе, надо захотеть этого так сильно, чтобы самим начать превращаться в страну, похожую на европейскую.

А вы какую страну сейчас имеете ввиду? Румынию, или Литву? Может быть Болгарию, или Грецию, или Францию?

TТ-007 :

Чтобы занять место в Европе, надо захотеть этого так сильно, чтобы самим начать превращаться в страну, похожую на европейскую. Может быть, лет за 50 это и реально, если что-то делать в этом направлении. Это если делать. Да хоть для начала осудить коммунистический режим как преступный. Позорный же хвост тащится от СССР. Пишут, у нас палачи ГУЛАГа получают льготы как ветераны.

Вот поэтому у ваших "соратников" и не более 2% , у всех вместе, на любых выборах... Одна демагогия, никакого плана и никакого понимания конкретных действий... А я предлагаю сразу превращаться в Рай, в библейский..., Если всем вместе захотеть сильно, лет за 50....если что то делать в этом направлении... Ни хрена не знаю что, но что то надо делать...

TТ-007 :

А вам приятны дипломатичные фразы типа "у народа, проживающего в этой стране, есть ряд особенностей, выделяющих его из множества цивилизованных народов"?

В этой фразе меня ни чего не оскорбляет. Есть нации "исключительные", а есть "выделяющиеся".

TТ-007 :

Нравится быть Верхней Вольтой с ракетами?

Верхняя Вольта сегодня все последние ракеты над Черным морем расстреляло.

TТ-007 :

"у народа, проживающего в этой стране, есть ряд особенностей, выделяющих его из множества цивилизованных народов"

Вы уверены, что это дипломатическая фраза?

Бывший премьер-министр Украины Арсений Яценюк в интервью американскому изданию The Wall Street Journal попросил новые власти США не бросать «незалежную» на произвол судьбы.

"Посмотрите, мы по-прежнему выполняем свою работу..не бросайте нас...." к р а с а в е ц!!!

tabon :

Вы уверены, что это дипломатическая фраза?

Уверен, что придал ей дипломатичный вид. Данная мысль может быть выражена в разной форме, в сети есть множество вариантов. По-видимому, наши соотечественники чем-то выделяются среди представителей других государств и, более того, они бахвалятся своим отличием. Одно из проявлений - пренебрежительная реакция на международную изоляцию (как пример).

Не имею ничего против особости, если она делает людей счастливыми. Однако счастье некоторых весьма самобытно. В этом отношении взгляд на самих себя со стороны я нахожу полезным.

Вы предусмотрительно её изменили, но смысл изменился. Как правильно заметил Sandey

Sandey :

В этой фразе меня ни чего не оскорбляет. Есть нации "исключительные", а есть "выделяющиеся".

tabon :

Вы предусмотрительно её изменили, но смысл изменился. Как правильно заметил Sandey

Процитирую в оригинальном виде: "У тупого народа проживающего в этой стране есть ряд особенностей выделяющих его от множества цивилизованных народов." Как видите, появилось слово "тупого", но пропали запятые. Кроме того, "выделяющих от множества" - так по-русски не говорят. Образуется повод для насмешки, и вложенный смысл отходит на второй план.

На мой взгляд, сокращение убирает излишнюю эмоциональность и подчеркивает мысль о наличии ряда особенностей, под которыми имеются в виду особенности негативного плана. О последнем я дал понять в своем сообщении выше. Допускаю, что в ряду присутствует тупость в историческом смысле. Ползучая реинкарнация СССР, не встречающая отпора, очевидно, может трактоваться как старые грабли.

Одно незначительное изменение, которое конкретно меняет смысл

"у народа, проживающего в этой стране, есть ряд особенностей, выделяющих его из множества цивилизованных народов"

И

"у народа проживающего в этой стране есть ряд особенностей выделяющих его от множества цивилизованных народов"

Разница очевидна. Одна фраза делает нас особенными, а другая отбрасывает от цивилизованных стран

Пожалуй, предлог "от" и в самом деле усиливал смысл исключительности как маргинальности. Однако, если отредактировать так: "у народа, проживающего в этой стране, есть ряд особенностей, отделяющих его от множества цивилизованных народов", - получится не то, что я хотел сказать. В мире нам не отказывают в принадлежности к цивилизованным народам, а отмечают наше особенное место среди них. Русские могут запустить ракету в космос, но не могут сделать шуруп для телефона - примерно так.

То есть цивилизация несомненно есть, но она странная в своей неустроенности и некомфортности для жизни, удивительная согласием людей мириться с некомфортностью. Понимаете, человеческая цивилизация больше, чем техника, и именно человеческое измерение делает нас особенными. Образ мышления наших сограждан мне представляется отличающимся от, условно говоря, среднеевропейского. Если это так, то для сближения с Европой нам нужна определенная адаптация, в том числе работа над собой в понимании собственных недостатков. Я не уверен, что взрослые люди в большинстве готовы к этому. Но думаю, что в отношении подрастающего поколения задача по силам системе образования.

ТТ, вы вообще в Европе бывали?

Как вам известно, для умозаключений мне факты не нужны, а достаточно чужих оценочных мнений, помноженных на собственные домыслы )

drugoi.livejournal.com

Sandey :

ТТ, вы вообще в Европе бывали?

Этот вопрос напрашивался давно. У чел. явная наивность и идеализация запада в духе брежневских времён, когда советское общество не было достаточно осведомлено о всех реалиях жизни европы, да и сама европа тогда ещё сохраняла своё лицо без официальных однополых браков, нынешней толерантности ко всему богопротивному, массовых беженцев и т.д., а также имела тенденцию, когда после 2 мир. войны каждое новое поколение жило лучше поколения родителей в материальном плане.

Каждая нация особенная, имеет свои отличительные черты, а нация, освоившая самые большие территориальные пространства, создавшая империю на такой территории, имеющая в мирном сосуществовании более ста национальностей и все основные религии и конфессии, прославившаяся победами в отстаивании своих интересов и защитившая мир от фашизма, культурно богатая нация, с тысячелетней историей государственности, это ВЕЛИКАЯ нация! Что ей искать в мечущейся европе, потерявшей свою самостоятельность, лидеры которой сдают интересы национальных государств в угоду транснациональным корпорациям и стремительно уничтожают историческую идентичность исконных европейских наций.

Прекрасно, что мы - не бесцветны, не незаметны, что мы выделяемся и отличаемся. Дай, Бог, сохранить нам свою идентичность и всё лучшее, что есть в нашем народе!

Сейчас Slava подумает, ТТ для продолжения диалога не нужны ни факты, ни собеседник (шутка).

gilez, мне кажется, вы не свободны от наивности и идеализации, когда пишете о мирном сосуществовании более 100 национальностей. Это если вы воспроизводите искренне этот затхлый штамп времен национальной политики КПСС. Но давайте отмотаем подальше в прошлое и посмотрим на ту политику пристальнее. Какие малоизвестные детали откроются нам? Вы слышали когда-нибудь слово "арабисты"? Увы, в Союзе это были не только специалисты в области арабистики.

В учебнике истории мы можем прочитать о благородной роли большевиков в деле ликвидации безграмотности отсталых сибирских народов. Но они не были безграмотными. У них была своя письменность символами, похожими на арабские. Были свои книги и детские учебники для обучения грамоте. Советская власть постановила: народы с арабской письменностью считать неграмотными и обучать русскому языку принудительно. А за хранение национальных книг - срок как за вредительство делу первого государства трудящихся. Так в лагерях ГУЛАГа появились "арабисты". Вы думаете их дети, внуки и правнуки не помнят? И это только один пример.

Вообще, читая ваши пафосные восклицания, я вижу, что историю вы знаете в перевранном изложении советского агитпропа. По каждому озвученному вами тезису можно написать отрезвляющее эссе. Великая нация уже минимум три пятилетки кряду не читает ничего, кроме соцсетей и чатов. Формально это неправда, но ужас в том, что так оно и есть.

Превозносить Европу не стану. По-видимому, вы пропустили мое сообщение в ветке-прародительнице, в котором я написал, что меня привлекают не сами передовые страны, а принципы, по которым они действуют. Это не означает покушения на нашу идентичность, а означает желание присоединить к ней улучшающие дополнения. На мой взгляд, без них мы не справимся с задачей превращения в европейскую страну. А просто сохранять, что есть, пусть это и лучшее в народе, в современном мире означает отсутствие прогресса и откат назад.

Какие в Европе принципы?! Там не принципы, а беспринципность. И что же вам так хочется присоединить? Чего ж к великому и большому прицеплять малое?

Сто пудов вы не бывали сколь-нибудь продолжительно в Европе, у вас там не живут близкие родственники. Вы сидите и за мутным стеклом рисуете себе картины прекрасного, ваше воображение богаче и ярче той действительности, о которой вы мечтаете.

В Российской империи все нации были равноправны юридически, каждая имела свою элиту: грузинские князья, бухарские эмиры и т.д. Не было религиозных войн. Русские - одна из самых толерантных наций в этническом отношении, и это не штамп.

Прекрасно, когда в душе человека рождается пафос, иные души просто бедны и не способны к восклицанию, они не могут не сами испытывать радости, не нести её ближним. Печально, когда некоторые чахнут от непонимания тщетности искать справедливость там, где её нет.

А величие - не в зачётных максимальных баллах по отдельным пунктам и даже (ох,боюсь, как вам это трудно понять) не в числе читающих граждан (к слову во всём мире читают всё меньше).

Это у вас затхлый штамп о прогрессе. Что такое для вас прогресс? Он - вершина, самоцель и главный критерий?

Вы изначально ставите мелкую какую-то целишку, на ваш взгляд, абсолютно и непререкаемо величайшую, единственно необходимую - превратиться в европейскую страну. Да нет такой цели. Кто вам сказал, что это цель для России? Сами же возводите в ранг абсолютной истины своё утверждение, что сохранение лучшего в народе - это откат назад. С чего бы это считать откатом?

Кто куда в своём прогрессе катится сейчас вперёд по вашему мнению? Ответ мне известен - Европа, только не очевиден ответ - в чём прогресс и куда Европа катится?

Принципы в Европе, как очевидно, европейские. Например, в продолжение разговора о 100 национальностях: есть ли у нас такой европейский принцип, как право наций на самоопределение? А если республика или автономная область не имеют права отделиться, то не следует ли нам задуматься, откуда запрет, если мирное сосуществование столь безоблачно, как считается?

Возьмем проблему прав меньшинств, актуальную в Европе, - есть ли она в России? Мне кажется, государство не видит такой проблемы. Причем платные пропагандисты и свихнувшиеся патриоты стараются внушить мысль, что речь идет только о правах сексуальных меньшинств.

И далее по списку. Говорят, судебная система у нас в плачевном состоянии. Небось, если коснется, уже не будете писать о поиске справедливости пренебрежительно.

Почувствуйте, где проблема. И какая нам разница, что из себя представляют европейские страны по отдельности? Разве европейские ценности обесценятся от того, что им, предположим, перестанут следовать в некоторых странах? Я не понимаю, почему вам важно состояние дел в Европе. Важно состояние дел у нас и наличие лекарства, всё.

Вы повторяете про лучшее в народе. А я вижу в народе большую гниль в виде пресловутых 86%. Пусть цифра дутая. Но не смог народ сохранить то лучшее, что в нем было - вот факт. Докатился до одобрения стрельбы в братский народ. При этом разучился делать простые вещи, которые умел. Технологическое отставание нарастает, и мне странно, что вы делаете вид непонимания, кто куда катится.

TТ-007 :

Как вам известно, для умозаключений мне факты не нужны, а достаточно чужих оценочных мнений, помноженных на собственные домыслы )

drugoi.livejournal.com

Ахаха! Теперь понятно. Еще один диванный аналитик, НЕ жертва пропаганды...

А я думал, вы оцените намек на картинку йони от Старожила

TТ-007 :

Вы повторяете про лучшее в народе. А я вижу в народе большую гниль в виде пресловутых 86%. Пусть цифра дутая. Но не смог народ сохранить то лучшее, что в нем было - вот факт.

Ах ты блин, опять Вам с народом не повезло! Да, что же такое? Какого ливера не возьмешь, все ему народ гнилой. Как то не толерантненько Вы к большинству то относитесь, а! Где ваши европейские принципы?

TТ-007 :

Возьмем проблему прав меньшинств, актуальную в Европе, - есть ли она в России? Мне кажется, государство не видит такой проблемы. Причем платные пропагандисты и свихнувшиеся патриоты стараются внушить мысль, что речь идет только о правах сексуальных меньшинств.

А вот тут я пожалуй соглашусь, "педерастов" гораздо больше, чем может показаться.

Sandey :

Ах ты блин, опять Вам с народом не повезло! Да, что же такое? Какого ливера не возьмешь, все ему народ гнилой. Как то не толерантненько Вы к большинству то относитесь, а! Где ваши европейские принципы?

Ну, во-первых, большинство, скорее всего относительное, если следовать результатам выборов. Во-вторых, даже если и абсолютное, как пыжится представить зомбоящик, то всё равно наговариваете. Не народ гнилой, а гниль в народе. Что, вообще, за оговорочки по Фрейду? Орловская действительность заедает? Уличные маргиналы прохода не дают? )

Sandey :

А вот тут я пожалуй соглашусь, "педерастов" гораздо больше, чем может показаться.

Однако рискованное ваше согласие. Со своими доходами вы на большинство никак не претендуете. По крайней мере в Орле )

TТ-007 :

Орловская действительность заедает? Уличные маргиналы прохода не дают? )

А в Орле, Вы вероятно бывали, так же как и в Европе, угадал?

TТ-007 :

Однако рискованное ваше согласие. Со своими доходами вы на большинство никак не претендуете. По крайней мере в Орле )

Вы знаете, мои доходы позволяют мне не чувствовать ущемленности моих прав, чего и Вам желаю.

Sandey :

А в Орле, Вы вероятно бывали, так же как и в Европе, угадал?

Поездки по Союзу навсегда у меня отбили охоту путешествовать. Если бы выяснилось, что и по ту сторону границы то же самое, я бы, наверно, покончил с собой. А так веришь, что где-то есть страны, в которых народу с каждым годом живется лучше и легче. Хотя и понимаешь, что люди они везде люди, и где живое, там проблема...

Sandey :

Вы знаете, мои доходы позволяют мне не чувствовать ущемленности моих прав, чего и Вам желаю.

Обезболивание это хорошо, если не считать того, что болезнь не лечит. Кстати, к анальгетикам однажды наступает привыкание и они перестают действовать.

TТ-007 :

Поездки по Союзу навсегда у меня отбили охоту путешествовать. Если бы выяснилось, что и по ту строну границы то же самое, я бы, наверно, покончил с собой. А так веришь, что где-то есть страны, в которых народу с каждым годом живется лучше и легче. Хотя и понимаешь, что люди они везде люди, и где живое, там проблема...

Как Вы думаете, в законодательстве какой современной страны присутствует запрет на собирание грибов в лесу и выращивание с/х культур на придомовом участке?

Sandey :

Как Вы думаете, в законодательстве какой современной страны присутствует запрет на собирание грибов и выращивание с/х культур на придомовом участке?

Интернет на этот вопрос написал "В РФ вводят уголовную ответственность за сбор дров в лесу." )

Не знаю.

P.S. Это что же должен быть за придомовый участок, чтобы на нем росли грибы?? Наверно, большая страна и не слишком сухая. Канада?

TТ-007 :

P.S. Это что же должен быть за придомовый участок, чтобы на нем росли грибы??

Грибы в лесу, а помидорчики на придомовом.

TТ-007 :

Наверно, большая страна и не слишком сухая. Канада?

Дам еще время на подумать...

В лесу нельзя собирать грибы? Хм... Все подряд ядовитые что ли? или радиация? Белоруссия? (вот народ завтра похохочет)

TТ-007 :

В лесу нельзя собирать грибы? Хм... Все подряд ядовитые что ли? или радиация? Белоруссия? (вот народ завтра похохочет)

Ну, что Вы, какая Белоруссия!? Это очень свободная и толерантная страна, в которой свобода граждан превыше всего. Ну, что там гугль говорит?

Даю подсказку. В этой замечательной свободной стране самое большое кол-во заключенных на душу населения.

Неужели Голландия? Лес там вообще растет? )

Я просто в тупике. Что такое "очень свободная"? Гуляй-поле? ДНР и ЛНР? Хотя у них с толерантностью, кажется, не очень...

"самое большое кол-во заключенных на душу населения" - интернет говорит, что это США. Но у них же придомовые участки это что-то вроде газона. Его еще поливают. От этого растут грибы? А, нет, грибы в лесу! ))